Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 925
Copyright (C) HIX
2001-06-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Sivatagos Peking (mind)  32 sor     (cikkei)
2 Malajzia nyeregbol - 3. Felvonulas (mind)  86 sor     (cikkei)
3 gyors valaszok (mind)  70 sor     (cikkei)
4 tanulsag (mind)  63 sor     (cikkei)
5 tanulsag es kerdes (mind)  48 sor     (cikkei)
6 barakk (mind)  9 sor     (cikkei)
7 Egynemely aprosagok (mind)  36 sor     (cikkei)
8 haho (mind)  92 sor     (cikkei)
9 ez + az (mind)  44 sor     (cikkei)

+ - Sivatagos Peking (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

>Szemelyes tapasztalat: 95-ben amikor ide evett a fene
>me'g nem nem talalkoztam a "homokvihar" jelenseggel.
>(Nem annyira szahara's, de sze'pen elsotetul az e'g,
>erosen fuj a sze'l e's a la'to'ta'volsa'g 100-200m
>kozott van.
>Masnap, harmad vagy negyed nap -mikor meddig birja
>szusszal -
>mindent a Gobi homokja borit be. ) '96-ban es '97-ben
>talan egyszer-egyszer, '98-'99 fe'le'vente, 2000
>negyede'vente,
>az ide'n az e'v fele'ig ma'r volt 3X. Ez egyertelmuen
>romlo
>tendenciat mutat. 

Azt hiszem errol a kerdesrol megoszlanak a velemenyek.
Magam 87-tol 93-ig javulo tendenciaval talalkoztam,
azutan 96, 97-ben valoban nem is emlexem, hogy lett
volna olyan komoly homokvihar, mint 87 vege fele
nehanyx.
Talan egyre kevesebb penz jut ontozesre ujabban...
Erdekes lenne esetleg az otvenes, hatvanas evekben
kint tanulok velemenyet is meghallani a temaval kapcs.

Udv,
ShaReRe

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Spot the hottest trends in music, movies, and more.
http://buzz.yahoo.com/
+ - Malajzia nyeregbol - 3. Felvonulas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Reggel fel nyolckor madarak kapirgalasara ebredtem. Legalabb is
remelem nem patkanyok rohangaltam a teton. Lementem a partra megnezni
erdemes -e itt maradni. Puha feher
homokos partszakasz, sekely, felkavarodott, barnas viz. Nem nyerte meg
a tetszesemet, ugy dontottem tovabb allok. Eloszor termeszetesen motor
mosas. Kertem a taki nenitol par rongyot amivel lemostam es WC
papirral szarazra torultem. Nem az igazi de igy mar el lehet vele
indulni. Kb 9-kor hagytam el a szallast. Ekkor mar jol jott a
napszemuveg es a napolaj. Nehany km utan megalltam egy badogtetos
utszeli etetoben dobni a lovaknak. A kaja szornyu volt. Felig kihult
hus, portol sercego zoldseg. A felet otthagytam az addig is nagy
erdeklodest mutato legyseregnek. Feltankoltam hidegvizzel es irany
tovabb. Itt mar a parton minden udulo valamilyen Cherating Resort
nevet viselt, de ezek meg nem azok amit az utikonyv irt. Egyszer egy
keresztezodesben nagyon eltevedtem mert varatlanul egy kikoto
raktarteruleten talatam magam. Mindenhol kontenerek es kamionok. Meg
jo hogy nem este tevedtem ide. Egy gyalogos munkastol megkerdeztem
merre az arra. Megmutatta a kivezeto utat, vegig rozsdas vascsovek,
oljtartalyok kozott, palmafa sehol. Nem errol volt szo. Vegul
visszatertem a
helyes utra, a palmafasra. Persze, a kikotobe vezetu ut szelesebb volt
es mindenki
arra ment en meg csak kovettem oket. Innen mar nem kellett sokat
mennem a Pantai Cherating elagazoig. Ez az obol mar tetszik! Feher
homok, hullamtorovel feleg levalasztott obol, kis fahazak, ettermek,
ba'rok, turisnyak. Nagy lelkesen be is hajtottam egy udulo udvarara.
Tetszettek a fahazak, a part es a homok. Na erre viszont jol
rabaltaztam. Igaz, alltak bent autok, de en par meter utan ugy
elsullyedtem a homokba, hogy aszittem sosem keveredek ki. Egy malaj
fazonnal ketten ugy 10 perc alatt izzadtuk ki a 200-300 kilos motort a
homokbol. Az izzadas nagyon igaz. En be voltam oltozve farmerba,
hosszu ujju ingbe, a nap meg tuzott...
Vegul talaltam egy olcso, ocska kis fahazat 20 RM-ert. Badogtetos,
ventillatoros, szunyoghalo nelkuli re'selt ablakok. Ebben lehet igazan
szaunazni es etetni a szunyogokat. Az utobbi ellen adtak fustolos
szunyogriasztot. Ennek a szaga mar be volt ivodva a fahaz polusaiba.
Ha en szunyog lennek meterekrol elkerulnem az ilyen helyet. Ezek a
helyi szunyogok viszont nagyon vaganyak, csak azert is bejonnek.
Viszont mindez tokeletes helyen, kozvetlen a parton, feher homokon.
Rohantam is lehuteni magam. A vizbol kijovet szoba elegyedtem egy
szingapuri malaj csaladdal. Kerdeztek, hogy talaltam ra erre a
helyere. Mondom utikonyvbol, mi masbol. Merthogy ok valami ugynoksegen
keresztul egy kozeli Resort-ban szalltak meg, de abbol a penzbol itt
haromszor annyi ideig maradhatnanak. (Voltak legkondis TV-s szobak
40-50 RM-ert.) Ok gondolom fizettek vagy 200 RM-et egy napra. De hat
ugy kell az ilyen ostoba szingapuriaknak, akik meg a szomszed orszagba
is turista irodaval jonnek. Raadasul ez a csalad malaj volt,
ismerhetnek Malajziat kicsit jobban, megha szingapuriak is. Na mindegy
az o bajuk. En visszavonultam a fahaz teraszara olvasgatni. Del korul
elindultam a parton felfedezni az etetoket.Megallapodtam egy kellemes
helyen. Jo valasztek volt etelbol es sorbol is. Ebed es harom sor utan
visszatertem a kunyhohoz. Pont ott meregettek a partot valami
geodetak. Kicsit elbeszelgettem veluk, erdeklodtem mit meregetnek. Az
eroziot merik fel vegig a keleti part menten. Allitolag jelentos
erozios folyamatok figyelhetok meg mindenutt. Ezert is vannak a parton
olcso fahazas szallasok, a szilardabb, dragabb udulok, "resort"-ok
beljebb epultek. A fahazakat pedig par het alatt le lehet bontani es
attelepiteni ha a szukseg ugy kivanja. Foleg a teli (decemberi)
monszun aramlatok okoznak sok kart. Ez ellen is epitettek a
hullamtorot, ami megtori az aramlatot a part kozeleben es az lerakja a
homokot. Igy alakult ki a kis laguna kepzodmeny az obolben ami elotte
nem volt ott. Kb 3-tol 5- ig csendespiheno, a sor es a meleg jol
elnyomott. Mire felebredtem a viz ugy visszahuzodott, hogy az
obolben ahol meg reggel usztam setalni lehetett. Pedig kajakot akartam
berelni, de igy be kellett volna cipelni a vizbe. Inkabb megsem. A
kozelben lovakat lehetett berelni, azokat futtattak fel ala a parton.
7 korul visszasetaltam az etterembe vacsizni. Vittem magammal a
konyvet is mert a kiszolgalas lassu volt. Kozben eleredt az eso, igy
kenytelen voltam ott maradni es meg tobb sort inni. Aznap biztos tobb
sort megittam mint amennyi benzint elmotoroztam. Ami pedig az arat
illeti, szertem az egesz ~2000 km-es tura soram tobbet koltottem sorre
mint benzinre. Egy liter benzin ugyanis ~1.20 RM egy kis uveg sor
(vagy dobozos) ~6 RM. Igy cirka 100 km-en elmotoroztam egy so arat.
Mire visszaertem a kunyomhoz feleledt az ottani bar. Hangos zene,
feltucat feher turista, sok sor. Itt csatlakoztam ket angol fazonhoz.
Mondtak ha tovabb akarok menni Terranaguba akkor most igyak sok sort
mert ott nem lesz. Ejfel korul fekudtem le. Akkor mar mindegy volt
milyen hangos a zene. harom korul arra ebredtem, hogy a zene forrasa
atkoltozott a vizpartra, kozvetlenul a kunyhom ele. Egy tucat malaj
fiatal taborozott ott. A zenet egy robogoba szerelt CD lejatszo
szolgaltatta, amihez jaratni kellett a robogot is. Jol elvoltak ott
reggelig. En meg egesz ejjel vakaroztam a szunyogok miatt. Kesz
megvaltas volt reggel 7-kor felkelni. Fel nyolckor mar uton is voltam.

Folyt kov ...
Anti
+ - gyors valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Wed, 13 Jun 2001 02:32:14 CEST, Benoe wrote:

> akarki akarmit mond, a kinai iras akkor
>is bonyolult es idotrablo megtanulni (nem praktikus, hiaba szep vagy
>szereti a kinai), ezt szamokkal es tenyekkel tudom alatamasztani.
>tehat szerintem a betus irasunk gyorsabb es hatekonyabb, es ez nem HIT
>meg SZERETET kerdese, hanem hideg tudomanyos teny. en csak ilyenekkel
>foglalkozom, nem talmi erzelmekkel.

Kevered a szezont a fazonnal.
A karakteres (ti. kepjeles) iras informatikai szempontbol hatekonyabb
mint a mi hangalakos (vagy hogy nevezik ezt a nyelveszek) irasunk. Az
egyes szavak/kifejezesek leirasahoz szukseges vonasok szama alapjan is
joval hatekonyabb, szamold csak ki egyszer. Karakterfelismeresi
szempontbol (szinten informatikailag) is sokkal jobb a helyzet, leven
hogy egy-egy jelnek sokkal tobb jellemzoje van mint egy latin betunek,
azaz biztonsagosabban felismerheto a keziras (nem beszelve arrol, hogy
kotott a vonasok sorrendje). Egyszoval gyorsasag es hatekonysag
szempontjabol - velemenyem szerint - nincs igazad, kulonosen ha
szamitasba veszed az informatika jelenlegi allasat.
Vedd meg azt hozza, hogy teljesen kulonbozo nyelvet beszelo emberek
(pekingi, shanghai-i, kantoni, japan, stb.) irasban tobbe-kevesbe gond
nelkul tudnak kommunikalni - nem egyszer lattam kinait es japant
papiron "beszelgetni", valamint egymassal csak angolul kommunikalni
biro hongkongi es helybeli kinait egyutt olvasni a fonok kinai faxait.
A szecsuani, helyi tajszolast beszelo parasztemberrel keszitett
riportokat feliratozzak az allami teveben, amit aztan Xinjiangtol
Fujianig megert mindenki. Probalj valami hasonloan egyseges
kommunikacios mediumot talalni mondjuk Europaban (teruletileg kisebb
kiterjedesben!).
Szerintem a kinai jeliras egy elkepesztoen nagy talalmany, plane ha
melleteszed, hogy nem a modern kor nyelvi problemainak kikuszobolesere
keszult, hanem par ezer eve _valahogyan_ megszuletett (es ez a
valahogyan engem rettenetesen izgat, kar hogy nem ertek hozza - azt
hiszem ebben az irasmodban megmaradt az az osi, idok elotti
gondolkodasmod es vilagszemlelet, ami pl. az egyiptomi hieroglifakban
elveszett ill. elenyeszett a kultura zartsaga miatt, es ami szerintem
kulturalisan sokkal jelentosebb mint mondjuk a cserepfazekak es
bronzkardok, amiket kiasunk).

Mas kerdes az, hogy idorablo az irastanulas. Sot, inkabb azt mondanam,
hogy maga az iras megtanulasanak metodusa (ismetleses gyakorlas,
masolas, sulykolas) az, ami ranyomja a belyeget a modern kinai
kulturara. Par ezer irasjelet vizualizalni es a hangalakkal
osszekapcsolni maris lekot nehany agytekervenyt - es akkor az ember le
sem irt egy vonast sem, leven hogy az olvasas es iras, mint keszseg,
ebben a rendszerben nem feltetlenul fedi egymast.
Nekem meggyozodesem, hogy az irasos kommunikacio kulonleges volta es
maga a tanulasi folyamat befolyasolja a kinaiak gondolkodasmodjat. Hogy
pontosan hogyan, azt meg nem tudom mondani, de pl. az, hogy egeszen az
egyetemi evekig vannak kinai nyelvoraik a tanuloknak, mondhat valamit.
Plusz, amit mostanaban ismertem csak fol: nem jopofaskodasbol hangzanak
el a kritikak (kinai-kinai viszonylatban), hogy a masik "nem tud jol
kinaiul" illetve "en nagyon jol tudok kinaiul" - viccesen hangzik egy
europai szamara, nem? Elo problema, pl. nalunk az egyik titkarno baromi
jol tud angolul, de a kinaiul irott leveleit a masik titkarno kell
lektoralja es kozerthetove tegye, mert a lany "nem tud rendesen
kinaiul" (fogalmazni ill. irni, miszerint).

Erdekes dolgok ezek, es korantsem egyertelmuek ill. egyoldaluan
megkozelithetoek.

Amugy meg Benoe, a tudomanyra hivatkozni elegge olcso dolog, amig nem
jossz pontos adatokkal ill. hivatkozasokkal. Forrasok megjelolese
nelkul nem illik hivatkozni arra, hogyaszongya "tudomanyos teny", mert
ilyet a barakk-tarsaim szoktak mondani a heti elesloveszeten, amikor a
kommuna teheneinek tejhozamat probaljak kimagyarazni :)

Udv,
Guczo et.
+ - tanulsag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Fri, 15 Jun 2001 02:32:11 CEST, Hlavathy Zoltan wrote:

>Agi:
>Ugy nez ki, hogy a kornyezet tulsagosan hat az ott elo emberre.
>Keleten elo honfitarsainkhoz csak 'Kishivatalnok feliratot intez az Eg
>Urahoz' stilusban lehet fordulni. :-)

Pillanat, en ugy erzem hogy kimeritoen, a kerdes hosszahoz es tenyleges
tartalmahoz kepest felulmulhatatlanul reszletesen valaszoltam.
Mondhatni elozekenyen. :)

Hogy lerantsam a leplet:
Az kesztetett a - talan kisse tulsagosan gunyorosra sikeredett -
parodiara, amit kierezni veltem abbol a bizonyos levelbol, es ami
sajnos tukrozi a magyarorszagi hozzaallast Kinahoz; hogy ti. meg mindig
egyfajta teljesen torz kep el odahaza errol az orszagrol, ahol
Mao-zubbonyban bicikliznek a nepek a tomeggyulesekre, ahol
atnevelotaborokba hurcoljak a nepet, stb., egyszoval ahol dul a
proletardiktatura, de piszkosul.
Sajnos mi ex-kommunistak ezt adott esetben komolyabban vesszuk mint pl.
az amerikaiak, akik minden ideologiai ellentetet felrerakva boldogan
uzletelnek/uzleteltek Kinaval (pl. a Tiananmen-teri esemenyeknek
semmifele kovetkezmenye nem volt szocsatakon tul, ha emlekeztek), es a
megfelelo (politikai) kartyakat csak akkor huzzak elo, ha az erdekeik
ugy kivanjak. Magyarorszag sikeresen elcseszett jo tiz evet a kinai
kapcsolatok vonatkozasaban (a Shanghai-i konzulatust es kereskedelmi
kepviseletet valahogy '91 korul sikerult bezarjuk ha jol tudom,
pontosan akkor, amikor mindenki nyitogatni kezdte a kepviseleteit a
varosban), a vilag legnagyobb piacan gyakorlatilag elhanyagolhato a
reszvetelunk - es ennek tobbek kozott ez az "en felnek ott"-tipusu
eloitelet is oka.

Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy ez az un. kommunizmus - ami
velemenyem szerint inkabb egyfajta azsiai "harmadik utas" berendezkedes
- az egyetlen formalisan nem-kapitalista felallas a vilagon, ami
sikeresen mukodik. Nyilvanvaloan sok oldalrol meg lehet kerdojelezni,
de az teny, hogy tobb mint egy evtizede, a regio gazdasagi valsagait
sertetlenul atveszelve, folyamatosan bir fejlodni - bizonyos regiokban
(mint pl. ebben a varosban) elkepeszto sebesseggel. Mi (ti.
Magyarorszag) ezt elismeressel szemleljuk ugyan, de tartjuk a
tavolsagot. Hetente erkeznek mindenfele delegaciok, jol megnezik a Nagy
Falat, elmennek Xianba agyaghadsereget nezni, oszt jovan, evek ota
stagnalunk. Jellemzo modon OVi nemregiben Szingapurt celozta meg mint
strategiai partnert a tersegben, kulonos tekintettel a magyar focistak
exportalasara (ld. http://www.azsia.net/article.php?sid=158 ), ami
adott esetben nem is lenne rossz otlet, nade az Isten szerelmere,
osszehasonlitotta valami szagember a ket piac meretet, es azt mondta
hogy igen uraim, Szingapurban rengeteg magyar termeket el fogunk tudni
adni, tobbet mint Kinaban?
Na mindegy, inkabb abbahagyom, mert a vegen megint csak folbosszantom
magam.
Hm, azt hiszem mar keso :)

Megjegyzem, engem elegge meglepett, hogy negy honap utan kerult elo a
dolog, anno semmifele reagalas nem erkezett. Be kell valljam, hogy volt
egy kis csusztatas benne: nem Viktorrol volt szo a takaritassal
kapcsolatban, hanem Wei Ke Dou tongzhi hangzott el azon a bizonyos
szeminariumon. Elnezest kerek a felrevezeto fogalmazasert, sajnalom
hogy vitara adtam vele okot.
:)

Udv,
Guczo
+ - tanulsag es kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Fri, 15 Jun 2001 02:32:11 CEST, Hlavathy Zoltan wrote:

>A kerdes: Afrika deli reszerol hallottam, hogy a tavakban nem szabad
>furodni, mert kis fereg beferkozik az ember bore ala, az egesz testben
>elszaprodik, Kiirthatatlan es elegge halalos. Nemreg pedig Torokorszagrol
>hallattom hasonlot, bar az ottani aldozat, ha nem is virul, de azert el.
>
>Van-e hasonlo veszely Azsia keleti feleben?

Februarban Thaifoldon, Tarutao szigeten (amirol irtam par szammal
ezelott), miutan ido elott vegere jutottam az olvasnivaloknak, egyik
este elokapartam a Lonely Planet vonatkozo kotetet, jobb keson mint
soha felkialtassal (mint mar emlitettem volt, tobb mint ot evvel
ezelotti kiadas, ugyhogy a szallaskereseshez es utazashoz nem igazan
volt bufe). Lapozgatas kozben beleolvastam a Health szekcioba - bar ne
tettem volna.. Ugyebar Tarutao korrekt vilagvegi hely, dzsungel,
vadvizek, a szomszedos fakon epp vacsorazik egy majomcsapat, bogarak
zummognek, stb.
Erre mit olvasok:
Schistosomiasis - picike fergek (amik pl. uszas kozben talalnak az
aldozatra) a boron keresztul befurjak magukat. Par napig viszketest
okoznak, ami elmulik amint a veraramba kerulnek. Par hetig tunetmentes
az aldozat, majd a larvak kifejlodese utan laz, gyengeseg, hidegrazas
kovetkezik, ve'res ill. fajdalmas vizeleturites kisereteben. Kezeles
hianyaban a maj es az idegrendszer maradando karosodasat okozzak.
Opisthorchiasis - szinten uszas kozben, a boron keresztul, illetve
nyers v. nem kelloen elkeszitett hal fogyasztasaval kerulnek a petek a
szervezetbe. A majat celozzak meg, a tunetek hasonloak a fentebbihez.
Bilharzia - szinten vizbol szerezheto fereg, a boron keresztul bejutva
par heten belul petezni kezd, magas lazat okozva.
Malaria, dengolaz, japan agyvelogyulladas, tetvek, mind kismiska
ezekhez kepest (mar csak maga a gondolat, hogy valami kis diszno
befurkalja magat az ember bore ala, kesz horror). Plane eszembe jutott
Deczky Zoli az otodik a'bo'l, aki tornaora utan az oltozoben kozreadta,
hogy a papaja ismerosenek a rokona mondta, hogy talalkozott valakivel,
aki azt meselte, hogy Uzbegisztanban olyan fergek elnek a vizben, amik
az ember bore ala jutva tobb meteresre is megnonek es ott elik
vilagukat, neha osszejarnak bulizni a lengobordak korul, isszak a
vodkat, ilyesmi.
Eppen le voltam egve, ugyhogy amugy is viszketett itt-ott, de az
olvastak utan teljesen ikszfajlz-kompatibilis lettem, a pszichopatizmus
utolso stadiumaban kutattam at tuzetesen az osszes viszketo pontot a
boromon, leven hogy kozvetlenul a strand mellett folyik be a tengerbe
egy abszolut civilizalatlan folyo, es arrol persze nem irnak ezek a
dogok hogy sos vizben mennyire maradnak aktivak kis barataink.

Na, kellemes uszkalast a nyaron :)
Guczo
+ - barakk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Thu, 7 Jun 2001 02:32:13 CEST,  wrote:

>Most azonban lenne egy kerdesem a legutobbi irasod alapjan.
>Te gulag-fogoly vagy?  (merthogy a leirasod a gulagra emlekeztetett)

Nyilvan. Marmint ha igy ertelmezted.
Amugy meg nem legutobbi, hanem februari. Azota mar megnyertem legalabb
harom munkaversenyt, de ezzel nem illik kerkedni, ugyhogy ezt a
mellekfonalat el is va
+ - Egynemely aprosagok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Maido arigatoo gozaimasu.

> Ugy nez ki, hogy a kornyezet tulsagosan hat az ott elo emberre.
> Keleten elo honfitarsainkhoz csak 'Kishivatalnok feliratot intez az Eg
> Urahoz' stilusban lehet fordulni. :-)

Ovnek mindenkit a tulzott altalanositastol... :-)))

Mindazonaltal csendben megjegyeznem, hogy Azsiaban elo ill. Azsiat
megjart honfitarsainkat olyan hatborzongato mennyisegu hulye ember
keresi meg hulye kerdesekkel, hogy igazan nem meglepo, ha cseppecsket
pesszimistan, noch dazu uberovatosan allnak mar hozza minden kerdeshez.
Elkovettem nemreg azt a hibat, hogy a Muegyetem Schonherz kollegiumaban
meselgettem egy oracskat Japanrol es hagytam, hogy ok kerdezzenek.
Ezek allitolag ertelmes gyerekek... az egyiknek sikerult feltennie a
kovetkezo kerdest (igyexem szo szerint idezni):

"Megis, hogyan viselik az azsiaiak, hogy hat a kultura bolcsoje
megiscsak na, hat Europa?"

Ti mit mondtatok volna??????


*****************

> Erdekelne, hogy a fent emlitett, az europai emberek szamara szokatlan
> dolgok a Tavol-Kelet tobbi orszagaban mennyire jellemzoek.

Japanban kopkodni nem szokas, de - foleg videken - meg mindig
elo-elofordul, igaz, foleg az idosebb korosztallyal, hogy egy ferfi a
legnagyobb lelki nyugalommal vizel az utcan, leginkabb este, italozas
utan.

Tisztelettel,

- sabolc -
+ - haho (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vili: Azert gondolom, hogy a keleti ember nem vacakol
tudomanyos elemzesekkel (es legfokepp: teljesen
nelkulozi az arisztoteleszi logikat), mert ha
megkerdezed oket, hogy MIERT mukodik egy adott
gyogyszer, a valasz az, hogy "azert, mert regota
hasznaljuk, es bevalt", vagy pedig az, hogy "azert,
mert aki kitalalta, hires ember", vagy valami egyeb
suletlenseg.

En legalabbis meg nem lattam olyan, kinai forrasbol
szarmazo tudomanyos elemzest ami logikai alapra epult
volna. Ha valaki esetleg tudna ilyet mutatni,
erdekelne... de meg ha tud is valaki mutatni, ha ilyen
nehez fellelni, az inkabb az 1% es nem a 99%.

Itt minden POZICIORA epul es ERZELMEKRE, az ertelem es
a rendszer a mi fogalmaink szerint hianyzik innen.

Ettol olyan izgalmas itt elni, mert annyira mas. Haza
is mennek, ha unalmas logikus rendszer lenne. Viszont
az is igaz, hogy EN elvezem itt az eletet, de a
helyiek vagy nem, vagy pedig azert elvezik, mert nagy
szerencsejukre nem dol rajuk a rosszul tervezett haz
:-)

Szoval egyszeruen csak mazlistak. De meg ez is
beleillik az o vilagkepukbe, mert nagyon szeretnek
mindent a szerencsere kenni... nem hisznek abban, hogy
kemeny munkaval, tanulassal barmit is el lehet erni..
(ezert is lehetett itt Kulturalis Forradalom, ami
nalunk elkepzelhetetlen lenne), szerintuk aki gazdag,
az szerencses, nem okos. Nezd meg, mindenhol a
kinaiakkal van tele a casino, egy ertelmes europai
tanult matematikat, valoszinusegszamitast,
statisztikat, jatekelmeletet (thanks John Neumann), es
nekem pl van ezer jo nyero strategiam, pusztan matek
alapon, de nem jatszhatom a casinoban, mert
kitessekelnek, valamint eleg alacsony oraber jonne ki
ra, ott kell ulni orakig, hogy az ember nyerjen...

De ugyanez az egyszeru matekra alapozott jatek, ami
engem untat, teljesen lekot egy amugy komoly
uriembernek tuno kinait, kepes orakat eltolteni egy
kaszinoban, es komolyan hiszi, hogy neki ott
szerencseje lesz... hat mit mondjak, eleg elszomorito
es gyerekes szerintem, ezert is mondom, hogy agyilag
elegge visszamaradottak.

Nem is beszelve az idei aprilis elsejei mokajukrol,
amit inkabb nyilvanos ostobasagnak es hulyesegnek
neveznek, es megint elastak magukat vele par
evtizedre, ezek utan ep eszu amerikai vagy europai nem
tudom, hogyan tud leulni veluk uzletelni, amikor azt
is kepesek elhinni, hogy a fold lapos, ha azt a
kormanyuk mondja... hat kb ennyire okos ez a nep.

Ez az en maganvelemenyem, es hozzateszem, hogy vannak
kivetelek, de en most nem arrol beszelek, es sosem
mondtam summasan, hogy valakik 100%-ig ilyenek vagy
olyanok, de INKABB ilyenek, mint OLYANOK, errol
beszelek.

A gyogyszerre visszaterve: nem az a lenyeg, hogy a
gyogyszer hat-e vagy sem, hanem, hogy MIERT hat. Na
most a kinai ezt a MIERT-et nem tudja megvalaszolni
ertelmesen, ezert gyanitom, hogy proba-szerencse
alapon dolgoznak. Meg egyszer hangsulyozom: ha egy elo
kinai idejon, es az en MIERT kerdesemre egy logikailag
ertelmes valaszt tud adni, akkor majd huzok egy
strigulat, hogy nocsak, van 1 azaz egy darab kinai,
aki erti, mi a logika.

Ettol meg lehet oket szeretni :-) En pl szeretem a
macskat is, aranyos, de azert nem fogok vele leulni
sakkozni... (go-ban is megverem szegenyeket itt, mar
nem is mernek velem leulni, mah-jongban is a multkor
elnyertem az osszes penzuket, sakkban mar le sem ulnek
velem, tudjak, hogy nincs eselyuk... pedig NEM VAGYOK
KULONOSEBBEN JO egyikben sem! ez itt a statisztikai
lenyeg: en egy tok atlag egyszeru kis magyar emberke
vagyok, es megis :-)

Na szasztok,

Benoe
Delkina


__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Spot the hottest trends in music, movies, and more.
http://buzz.yahoo.com/
+ - ez + az (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

On Tue, 12 Jun 2001 02:32:11 CEST,  wrote:

>keleten, foleg japanban) az azsiai emer lesz a nyero. Lehet, hogy en
>talalok ki valamit, de ha o jobban tudja hasznalni, tobbet er el vele,
>akkor ki a nyero. 

Az, aki a technologia birtokosa. Attol tartok, kicsit leegyszerusited
ezeket a dolgokat.

>mi a jobb. Egy nyugati tipusu fejlettnek nevezett civilizacio, vagy egy,
>ebbol a szempontobol fejletlennek tekintett civilizacio, amelyben az
>emberek a maguk modjan boldogok. Egesz eletukben kemenyen dolgoznak, de
>van cel a szemuk elott, mig nyugaton sokkal tobb anyagi dolgunk van,
>mondhatni megvan mindenunk, mert tulajdonkeppen alapveto dolgok nem
>hianyoznak, csak eppen hianyzik a cel, a miert. 
[..]
>vagyunk. 1-1. Mi annyira tulertelekjuk a materialt, hogy nem latjuk, hol
>vagyunk. Egy taoista bolcs pedig szegenyen is lehet joval boldogabb
>nalunk. Akkor mi a jobb? Hisz ennek a fene nagy civilizacionak nem a
>bolfogsag elerese volt a celja? Akkor most hogy is van ez? Egy elugot
>falubeli bolcs kinaban boldogabb? Ejha. 

Ejha.
Baromi romantikus kep ez, tenyleg. Ott tekergetik az elet ertelmet a
kinai falvakban a nepek - mind taoista nagyszakallu bolcs persze, a
fiatalabbja kungfu-mester, a lanyok meg mind gyonyoruek es illatos a
hajuk, nyilvan (rokkant oregasszonyok meg veletlenul sem kerulnek a
kepbe) - es @vara orulnek maguknak, mert ok tudjak azt, amit mi
nyugatiak nem tudunk. Plane, a halivudi filmek roluk szolnak, mondhatni
ott az eletuk a celluloidon.
Eszebe jutott mar valakinek az az egyszeru otlet, hogy megkerdezze
ezeket az embereket, mit gondolnak errol? Honnan szeded, hogy ezek az
emberek valami magasabbrendu tudas birtokosai? Tisztaban vagy azzal
peldaul, hogy hogyan mukodik a rizstermesztes (kezi erovel) -
egyaltalan, hogy milyen a falusi elet errefele? 
Oszinten, hajlando vagyok belefeccolni az idomet es eroforrasaimat: aki
ugy gondolja hogy itt, a kinai falvakban van elrejtve az Elet Nagy
Igazsaga, megszervezem nektek a dolgot, koltozzetek ki, elvezzetek az
igazi boldogsagot.
Jossz? Nem??! Akkor pedig felejtsuk el ezeket az ejhakat, mert meg
veletlenul hangember leszel.

Udv,
Guczo

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS