Udv Mindenkinek !

>Erre figyeltem fel elsosorban :)
>>A lenyeg tehat: Sem az okot, sem a kovetkezmenyt nem all
>>modunkban teljesen ismerni, igy a determinisztikus vilagnak
>>lottek.
>Ezt hogy erted? En ugy veszem ki, hogy a vilag nem determinisztikus
szerinted.

Igen, a vilag nem determinisztikus, de helyesebb, ha ugy 
fogalmazunk, hogy egy bizonyos determinista felfogasrol
sikerult bizonyitani, hogy helytelen.

A determinizmusnak tobbfele valtozata es ertelmezese 
fordult elo a filozofiaban.
En annak a determinizmusnak a cafolatarol irtam, mely szerint
a vilagunk szigoruan ervenyesulo fizikai torvenyek szerint
mukodne, es ennek kovetkezteben elvileg megismerheto lenne,
a jelensegek feltarhato, megfigyelheto ok-okozati kapcsolata
reven. E kepzeletbeli vilagban nem lennenek veletlenek.

A modern fizika bebizonyitotta a veletlenek befolyast, es
ezzel az abszolut megismerhetoseg lekuzdhetetlen korlatait.

 Bizonyos reszletekbe nem lathatunk bele soha.

Heisenberg, aki ennek bizonyitasaban komoly erdemeket szerzett,
ugy velte, hogy a veletlenek Isten beavatkozasi lehetosegei.

>Szerintem attol, hogy sem az okot, sem a kovetkezmenyt nem all
>modunkban ismerni, attol meg lehet determinisztikus, csak semmi
>hasznat nem vesszuk.

E felvetest alaposabban meg kell vizsgalnom.
( Folyton kepzelt fizikusok befolyasa alatt allok.)

LEHETseges az, aminek elofordulasa 0-nal nagyobb
valoszinusegu. ( azaz olykor tapasztalni kellene a letet )
Miutan azonban bizonyitottan nincs modunk tapasztalni a tokeletes
meghatarozottsagot, igy felelosseggel semmit sem allithatunk
rola.

Ennek ellenere a vagy es kepzelet vilagaban letezhet a
determinaltsag.

Szerencsere a fizika a vagyak vilagaba nem hatolhat be.
( ez reszben eppen a teljes determinaltsag hianyabol adodik )

Ha azonban teljesen determinalt lenne a vilag, akkor 
akaratunkat egy zord automatizmus iranyitana.

A fizika felismereseinek koszonhetjuk talan, hogy szabad 
akaratunk illuzioja megmaradhat ?

Igaz, vannak idealista deterministak is, akik
minden tortenest isteni akarat beteljesulesenek tekintenek.

A fizika nem foglalkozik a hittel. A fizika csak objektiv,
merheto jelensegeket vizsgal.
Erdekes, azonban, hogy a fizika maga is hitre epul.
Gondoljunk az axiomakra, melyek hallgatolagosan ervenyesnek
elfogadott elgondolasok, melyek cafolasukig tekintendok
ervenyesnek. A fizika ezen alapokra epiti sziszifuszi
munkaval, folytonos ketelkedessel es szorszalhasogato
kritikaval az ismereteket.

>Es arra mit mond a benned elo fizikus/matematikus/.../kisordog, hogy egy
>bekotott szemu zen-ijasz altal kilott nyil pontosan a celba roppen...

Lenyugozne, ha nem eppen en lennek a celpont, de nem valtoztatna
a velemenyemen, ugyanis a PONTOS celba-talalas csak idea,
elvonatkoztatott fogalom.
Makroszkopikus testek utkuzesenek elnagyolt jellemzesere 
hasznalhato. Atomi meretu leptekekkel merni mar nem tudunk
korlatlan pontossaggal, mert a termeszet veletlenszeru zavaro 
hatasai ezt lehetetlenne teszik.

Talan eppen a pontos celzas peldaja mutatja, hogy az a bizonyos
meghatarozatlansag, mely korul keringtek a gondolatok,
a hetkoznapi eletben fel sem tunik, s inkabb csak a fizikusok
szamara okozott szemleletvaltozast szazadunk elejetol.

                           -geonauta-

> 
> Kedves Zsolt!
> 
> Allitotta valaki, hogy a Boole-algebranak van koze az elethez? Be is
> bizonyitotta? :)))
> 
> >Próbáld ki!
> 
> Szerinted bloffolok? ;)
> 
> Udv!
> JuliusE
> 
> A RENDEK KELETKEZÉSE



	Meghalni nem egyszerű, és nem is felemelő. Az áhított REND pedig titok,
titok az élőknek. Ha élsz vágyod a rendet, áhítod a nyugalmat. Ha
közeledben a halál? Rendszerezel. Összefüggéseket társz fel, magad és a
"nem-magad" között, a "vanás" és a "nem-vanás" között. Amik először
világossá válnak, az érzések és össze-függéseik. Ezek viszonylag
egyszerűen és rendkívül gyorsan történnek. Csak hagyod magadból
kiáramlani az anyag kötötte lelket. Fokozatosan elvesztik körvonalaikat
a "vanás" legtehetetlenebb áldozatai, a tárgyak. A halál közeli
hozzátartozója és 'kíméletes' segítője: az "anyag" határai, sűrű
masszává olvasztják a lelkeket. Majd hirtelen megtévesztő egység hatja
át a létezést ill. a nem-létezést (úgymint a "vanás, nem-vanás"). Ezt
nevezhetnénk elsődleges- vagy direkt-megvilágosodás-nak is akár. A
megvilágosodással pedig sokan -tévesen -egy szűkebb fogalmat
azonosítanak: az "igazságot".   
	Csakhogy az "igazság" - ha van némi köze a valósághoz
("direkt-megvilágosodás") - nem odaát van! Nem lehet odaát! Az "igazság"
az "anyaghoz", a "vanáshoz" kötődik, és ilyen módon nem is elég
absztrakt képet alkotni róla. Ez az ami zavaró. Ez az ami sokakat az
első jó irányú lépések után, mégis zsákutcába visz. 	A korábbiak alapján
az "anyag" a "vanás" szülötte. A "nem-vanásban" tehát az igazság más
dimenziókat kap - feltehetőleg többet -, és így jelen állapotunkból
szemlélve, számunkra elérhetetlenné válik magasabb rendű formája. Ennek
felismerése a megvilágosodás folyamat voltára utal, ez a világosság
keresése. Ez a folyamat nagyrészt az "anyag"-ember  tudattalan
működésének diszkrécióját követelné meg. Amennyiben ez csökkentve
érvényesül, "tehetségről" beszélünk. A "tehetség" az ugródeszkánk,
átjárónk avagy mőbiusz-szalagunk. 
	Egyszerűen szólva, az "igazságot" itt kell keresnünk, ahol számunkra -
mindenikünk számára - van. Itt, ahol az "anyag" is van. Ez azonban
kellemetlen és nehéz feladat, még ha önkéntes is az ember. A "vanásban"
ugyanis minden korlát "anyagból" van . Az út az "igazsághoz" közelebb
van a "nem-vanáson" keresztül. A feladatunk : az út az igazsághoz, az
anyagon keresztül, ahol az igazság magasabb dimenzióra emelkedve a
világosságba, az UNIVERZÁLIS REND -be, mint célba torkollik.
	Az egyszerű tanítások: mint légy ilyen meg olyan, viselkedj így meg
úgy, stb. azt sugallják ez egyszerű mint a pofon. Valójában ez egy olyan
hosszú folyamat, - ami szellemünk, lelkünk egyetlen feladata - ,hogy az
"anyagnak" csak egy része képes  rá. Ezt kell minden áron őriznünk. Ez,
ha úgy tetszik betegség, a "tehetség".
	Hogy felismerjük a "tehetséget" csak figyelnünk kell. A legbelső hangra
- "anyag"-hullám ez is! Mert kívül lehet, hogy semmi nem történik. Nem
kelt maga körül feltétlenül hullámokat a "tehetség", sőt.              
Gyakran a  "kereső" feladata megtalálni és felkészíteni Őt arra, hogy a
dolga az, hogy nagy hatékonysággal találjon.  Találjon utat a
"világosság" felé. Erről az oldalról...
	Ez az a csoport, ahová tartozni vágyunk. A "vanás" összes kínjával. És
nem a Halál fog rendet teremteni. Ez nem az Ő dolga. Ő csak az egyik
szolga, az UNIVERZÁLIS REND szolgája, mint Mi.

97.11.09.