Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 276
Copyright (C) HIX
1998-12-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 CD-kölcsönző (mind)  14 sor     (cikkei)
2 > Valoban ket digitalis jelsorozat azonosnak tekintheto (mind)  9 sor     (cikkei)
3 Re: *** HIX HANG *** #275 (mind)  18 sor     (cikkei)
4 Hangositas (mind)  10 sor     (cikkei)
5 Reagalasok (mind)  117 sor     (cikkei)
6 hangfalkabel, hullamimpedancia (mind)  8 sor     (cikkei)

+ - CD-kölcsönző (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Péter írta:
Helló mindenkinek!

Szíves segítségeteket kérném a következő dologban. Hálás lennék, ha tudna valak
i felvilágosítást adni, hogy hol találok Bp. területén olyan üzletet/céget ahol
 audio CD-ket lehet kölcsönözni. Természetesen tudom, hogy könyvtárakban van il
yen lehetőség, ám ott csak klasszikus zenei CD-k találhatók, engem pedig inkább
 a könnyűzene érdekelne. Cím vagy telefonszám nagy segítség lenne számomra, mel
yet előre is köszönök.

Üdv: Péter

____________________________________________________________
EGON - az ingyenes levelezorendszer  http://egon.gyaloglo.hu
+ - > Valoban ket digitalis jelsorozat azonosnak tekintheto (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> szempontbol (villamosan- fizikai ertelemben mar nem lehet az az anyagok
> nemidealis vselkedese miatt) de hangjelek konvertalasa elvileg
> ugyanahoz a problemahoz vezet ami az analog jelek sajatja.

Eppen ez a digitalis technika alapja, hogy a jelek matematikailag
nezhetok, a villamos kulonbsegek adott hataron belul nem szamitanak!
Most nem az A/D es D/A konverzio kozbeni problemakrol van szo, hanem
arrol, hogy kozottuk mi tortenik a digitalis jellel. Vagy akkor szerinted
a szamitogepeknek sem kene mukodni???
+ - Re: *** HIX HANG *** #275 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hello Hix,

vasárnap, 6 december 1998, -kor írt üzenet:

HH> A kozephullamon a Kossuth ado gyakran bug.
HH> Ez bizonyos mertekben kijatszhato a keszulek hatuljan levo ferritrud elmozg
atasaval, de
HH> mi az ok, es miert kell ujra es ujra hozzanyulni a ferrithez ?

Nincs a kozelben szamitogep,TV,trafo?
Amikor bug a Kossuth, akkor mas kozephullamu radiok is bugnak?
Az antenna forgatasaval meg lehet keresni a hibat okozo keszuleket!
(Ha kulso zavarrol van szo). Az is lehet, hogy a keszulek RF,esetleg
KF-je brummosodik be egy gagyi szurokondi hibaja miatt.)
Esetleg egy hibas keszulek a halozatra kevert RF jelet is veszi.(Bar
az inkabb recsegni szokott az egesz savban)

Pa:Magic
+ - Hangositas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Szeretnek tobb informaciot szerezni zenekarok szinpadi behangositasarol,
(dob, bogo, gitar, szinti), hasznalatos mikrofonokrol, P.A. rendszerekrol.
Ha valakinek van ilyen teren tapasztalata, vagy leirasa, eseteg internet
cime, szivesen fogadnam ha elkuldene, vagy irna rola a HANGban.
Elore is koszi

Gollner Karoly

+ - Reagalasok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves HANGosok,

Gruiz Martonnak:

^Egy "normal" cd jatszonak 200-500 ps a jittere. Csinaltak
egy kontrol merest ilyenre is, vagy ezt csak az irodalombol 
szedted? 
Az azonos meressel vegzett eredmenyeket lenne erdemes 
osszehasonlitani.^

Nem csinaltam,ez utobbit az irodalombol szedtem (lc audio).
Abban az idoben orultem,hogy egyaltalan hajlando volt valaki 
velem es a "kutyulmenyemmel" szobaallni a KFKI-ban.
Odaadtam es nehany nap mulva szoltak,hogy itt van es ennyit 
mertek.

^A 273.-ik Hang-ban irtam a Skin-effektusrol. Mi a velemenyed 
az ott 
leirtakrol?^

Teljesen igazad van.Azert kinlod(om)tam en az altalam fonasi 
strukturanak nevezett elrendezessel.Idokozben az Audioquestnel
lattam,hogy ok hogy csinaljak(HyperLitz).Vegul is egy szigetelo 
cso kore rendezik a vezetekeket.Erzem,ha tavolabra tudnam a 
vezetekeket tenni,nemcsak a skinhatas lenne tisztessegesebb de
kisebb L illetve kisebb C realizalasaval erhetnem el a szukseges
Z-t.Ami  vegul odavezetne,hogy kevesebb vezetoszal is eleg lenne 
Ki kellene szamolni.En lusta vagyok,de Te fizikus,ha jol tudom! 

Kiss Zolinak:

 ^az atlagos eset: a hangfal impedanciajanak ohmos 
osszetevoje nem
valtozik, az impedancia viszont altalaban jol felmegy 100 Hz 
korul, vissza
4 Ohm korulire aztan no kb 8-16 Ohmig. Milyen osszefuggesben 
van ez a
"zenei informacio-ateresztokepesseggel"? Mennyire szamit ez?^
 
Hat nem tudom.Szerintem en nem irtam,hogy a hangfalimpedanciaval-
tozasa a "zenei informacio ateresztokepessegggel" igy kozvetlen 
kapcsolatban lenne.En az impedanciavaltozast mint lezarast vizs-
galtam.
Egyaltalaban, mi a "zenei informacio ateresztokepesseg"?
Homalyositson mar fel valaki a definiciojarol,mert lehet ,hogy 
olyasmit hasznalok(?) amit nem tudok.

^A Nordost Flatline, amit
utoljara hasznaltam (Goertz-nek indult aztan ez lett belole), 
nagyon jo a
me'rt parameterekben: 2pF/meter (!), 90 nH/m (!), 0.01 Ohm/m. Jo, 
nem
impedanciaillesztett, mint a Goertz, de... nem hallok nagy 
kulonbseget!^

Jol olvasom? 2 picofarad/meter !? Ez szinte fantasztikus .Ha ket 
1m-es vezeteket a levegoben 1 cmre egymastol lelogatok ez tobb 
mint a fenti ertek,es egy kabelnel meg dielektrikum is van.
(csak egy gondolatkiserlet: ha esetleg 2 nF/m "lenne", akkor a 
fenti adatokkal Z=6,7 ohm "lenne",s eleg jol illeszkedhetne a 8 
ohmos rendszerhez es mar is ertheto,hogy a Goertzhez kepest nincs
nagy kulonbseg .Persze 2 nF/m szornyen nagynak latszik es 90 nH/m 
is eleg nagynak tunik,s ettol meg hazilag is jobbat lehet keszi-
teni...)
Te merted 2 pF/m-t? Vagy egy gyari adatlapbol van?

^Arrol van-e szo hogy minimalizaljuk az
elsodleges reflexiot azzal hogy a kabelt a hangfal impedanciajanak
atlagertekehez illesztjuk?
Meg egy: milyen termeszetuek ezek a reflexiok? Letrejohetnek-e
allohullamok?^

Igen,ez a celja.A reflexiok altal rarezges(ringing) valamint
fedes,elkenes (blurring) tortenik.Nagyon jol lehet demonstralni,
ha a kabelt valtozo lezarassal latjuk el - pl  100 ohmos szen-
potival,amelyre csatlakoztatunk egy oszcilloszkopot - es a kabelt
egy  gyorsfelfutasu impulzussorozattal taplaljuk.
Ha R kisebb mint Z,az elmeredekseg csokken,azaz elkenodes van
(az impulzus elenek felfutasa lassul majd aszimptotikusan simul
a tetohoz).
Ha R nagyobb mint Z,akkor rarezges.Hogy ez mit okoz,nem tudom,
nekem ilyen meg nem volt.
VALOSZINULEG az elkenodes csokkentesevel ertem el azt a igen
latvanyos,akarom mondani HALLmanyos hatast sajat es nehany mas 
esetben(terbeli felbontas,szinpad,stb) amikor az impedanciail-
lesztest megcsinaltam. Gondoljuk meg: szokasos hangfalkabelek
mind nagyobb hullamimpedanciajuak( meg a KIMBER 8TC is 16 ohm
koruli,pedig az eleg jonak van elkonyvelve)s igy a hangfalak 
mindig R kisebb mint Z allapotnak megfeleloen dolgoznak,azaz
ELKENODESnek tortennie kell. 

 
Mas.Meglevo hangfalak impedanciakorrekciojat hogyan lehetne 
UTOLAG elvegezni? Azaz illeszheto legyen a fenti kisimpedan-
cias kabel is.Vannak megoldasok:

1. A szurovalto attervezese.Ha alapjaban veve jo,akkor csak 
   a MEGFELELO korrekcios tagokat kell MEGFELELEO helyekre
   - legalabb a driverek kivezetesere,de mashova is,ha rezo-
   nancia korrekcio is kell - beforrasztani.
   De ehhez vissza szet kell szedni a hangfalat,vissza
   kell rajzolni a valtot,megcsinalni,merni,korrigalni, stb.      
   Maceras,de szinte biztosan jo eredmenyre vezet.
   
2. Kivulrol.Egy ugynevezett "Zobel network"-t a hangfal csat-
   lakozoira kotni.Ez szokasosan egy 8,2 10W indukcioszegeny
   ellenallas es egy 4,7 uF jominosegu (nem elko!) kondenzator
   soros egysege. Amit csinalnia kell: a novekvo frekvenciaval
   novekvo impedanciagorbet lesimitja.S amit meg csinalhat:adott
   esetben a tweeter dinamikajat (sajnos) visszafoghatja.
   Celszeru,ha megmerjuk a hangfal impedanciagorbejet,mert ennek
   ismereteben optimalizalhato a fenti kis halozat.
   Mindenesetre annyit meger,hogy kiprobaljuk.
 
Koszonom turelmeteket,

Udv,Istvan
+ - hangfalkabel, hullamimpedancia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyenlore a sajat velemenyem meg nem kristalyosodott ki, igy a temahoz
erdemben kesobb szeretnek hozzaszolni. .....Mindenesetre a hullamimpedancia
fontossagarol, reflexiokrol a hangfalkabelt illetoen egy "Kimber-Reklam"
cikk egeszen maskeppen velekedik..... Azert  ovatosan kell olvasni, van
benne nehany tulzas is. Ez egy maganjellegu level, munkaadomtol fuggetlen.

A hivatalos Kimber oldalon talaltam...
http://www.kimber.com/8tc.htm#jameshayward

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS