Eva:

>>"Csurka is kiverekszi a helyet, a kovetkezo valasztasokon bizonyara
>>eredmenyesebben szerepel a MIEP.

Ez  nem volt benne az elso cikkedben.

>>"A regi szamizdatos
>>tarsasag ellensege volt Pozsgaynak, mert tudtak, hogy 1981-ben osszeugrott
>>Aczel Gyorggyel.
 ..
>>Ellattam oket konyvekkel, talalkozokat szerveztem, de 1989-re ez a kapcsolat
>>mar elromlott."
>

En mondhatok ilyet a demokrata partrol, az nem tesz engem szelsosegesnek.

>> "Ezek a
>>szamizdatosok Aczel gyermekei voltak," azok altalaban meglehetosen
>>szelsoseges elveket vallnak. Ugyanis ez a kedvenc temaja a szelso jobboldalna
k.

Hogy ez a kedvenc temaja a a szelso joboldalinak, az meg meg nem tesz valakit s
zelsosegesnek.
Peldaul az adosag atutemezese ugyancsak egy kedvenc temaja sok sze'so"segesnek.
E'n is az valom. De ez nem tesz engem sze'lsose'gesnek.

>>lepessel felvalltaltak az orszag akkori teljes adossagat, elmaradt a beigert
>>tisztogatas, a kormany sajto nelkul maradt."

Hogy nincs !!egy!! ujsag ami a kormany allaspontjat tukrozi, t.i. a kormany saj
tonelkul
maradt, es emiatt valaki sirankozik, az nem jelenti azt hogy az egesz sajtot ur
alma
ala akarja tenni.

>>>>>Nekem sem tetszik a leva'lta's.

>>    Marmint az *Uj Magyarorszag*-nal. En erthetonek talalom, ugyanis az
>> ujsag tonusa kezdett egyre inkabb szelsoseges lenni: szemelyeskedesek,

Ha valami e'rtheto" is, lehet azt nem szeretni.

Kedves E'va. A levelet nem azert irtam, mert be akarom bizonyitani hogy Pu:ski 
Sa'ndor
nem sze'so"se'ges. E'n tolem lehet hogy az. Arrol van szo', hogy nagyon ko:nnyu
" valamire
rane'zni e's sze'lso"se'gesnek e'rte'kelni.
Mind pe'da'ul 

>>tisztogata's, a kormany sajto ne:lkul maradt."

E'n ege'sz ma'ske'p e'rtettem mint te.

Ugyan akkor, ha csak lehet,ne haszna'ljuk a sze'so"se'ges 
jelzo"t se jobbra se balra. (A MIEP-en e's a Munkas pa'rton kivu:l nem la'tok s
ok sze'lso"-
se'gest.)
Nehe'z mege'rte'sre jo:nni valakivel, akit sze'lso"se'gesnek ne'zu:nk.

Igy is ugy is tisztelettel

Sa'ndor

> Felado :  [Hungary]
>       TGM cikke (amely ott all az idoben... megtortent) nyilvan
> tobbfelekeppen ertelmezheto. Az osszemosas, a tole kulonbozok egy kalap
> ala soprese... ez az ami elfogadhatatlan.
TGM valo1ban megemli1t itt Szabo1 Albertto3l Pokol Be1la1ig sokfe1le embert.
E1n az uto1bbival elke1pzelheto3nek tartom a civiliza1lt eszmecsere1t, az
elo3bbivel nem, ebben a ketto3ben tala1n te is egyete1rtesz.  Hogy hol hu1zzuk
meg a hata1rt az egye1ni do2nte1s ke1rde1se: sza1momra Csurka ma1r
elfogadhatatlan, Torgya1n tala1n me1g nem az, te lehet hogy mindketto3t
elfogadhato1nak tartod. TGM ma1r Pokol Be1la1t se, e1s nem is arro1l volt szo1
hogy a TGM a1ltal javasolt magatarta1st (stigmatiza1cio1) pontosan arra a
ko2rre kellene alkalmazni akikre o3 javasolja, hanem csupa1n arro1l hogy
igenis van egy ilyen ko2r, Szabo1 Albert beletartozik, hogy neked me1g ki igen
ki nem azt do2ntsd el te magad.

> Ehelyett meghirdetodik az ujsagosbodek felboritgatasa. Kirakatokat nem
> kivanna TGM bebadogozni? Es nagybetukkel rairni: "EZ FORUMOS (MDF vagy
> HIX-FORUM) UZLET"?
Nono, nono. TGM alapja1ban az alkotma1nyossa1g e1s a to2rve1ny keretein
belu2li tiltakoza1st, matricaragaszta1st javasol, esetleg a Mein Kampfot
terjeszto3 standok esete1ben polga1ri engedetlense1get (felborogata1st) is.
Tudod, nekem is ha1nyhatne1kom lenne ha azt la1tom hogy a Mein Kampfot az
Astoria1ban standro1l a1rulja1k, e1s elke1pzelheto3 hogy valamilyen az
alkotma1nyossa1g e1s a to2rve1ny keretein tu1lmeno3 mo1don reaga1lne1k, pl.
egyszeru3en leko2pne1m az ilyen a1rust. Ba1r az is lehet hogy nem, so3t az
is lehet hogy venne1k egy pe1lda1nyt, vettem e1n ma1r Hunnia1t is, mondhatom
nagyon tanulsa1gos volt.

> Es mikor leszek majd a ZOLD TULIPAN feltuno helyen
> lathato  viselesere kotelezve? Ugyanis megtagadni nem kivanom, meg ha
> muszaj lesz kituznom, akkor sem.
No majd ha ko2telezo3 lesz e1n is kitu3zo2m mint a da1nok a sa1rga csillagot.

>       A MIEPpel ugyan nem tudok egyutt menni, de a FORUMon olvastam
> onmagat MIEP-tagnak nyilvanito egyentol meglehetosen racionalis,
> szelsosegesnek rosszindulattal sem nevezheto cikkeket.
Itt nem arro1l van szo1 hogy MIE1Pes soha semmi e1rtelmes dolgot nem mondhat
vagy tehet -- e1n me1g egy to3ro2lmetszett nyilasro1l is el tudom ke1pzelni
hogy e1rtelmes, a1tgondolt essze1t i1r az egyszer haszna1latos be1bipelenka
ko2rnyezetka1rosi1to1 hata1sa1ro1l (vagy arro1l hogy e1pp ellenkezo3leg, ez a
dolog tu1l van dimenziona1lva).

>       Szoval inkabb beszeljuk meg civilizaltan, ahelyett, hogy
> egymast riogatni hagynank. Ezt a szandekot koszontem fentebb.
Mondod te, aki itt riogatsz mindenkit a ko2telezo3ve1 tett zo2ld tulipa1nnal?
Ezt most vagy re1tori foga1snak tekintju2k vagy komolyan gondoltad. Ha az
uto1bbi (ez most az e1n re1tori foga1som) akkor te is bea1llta1l az a1ltalad
elite1lt riogato1k ko2ze1. Ha az elo3bbi, akkor nyilva1n te is tiszta1ban vagy
vele hogy a ko2zi1ro1i eszko2zta1rnak ez is re1sze, me1ghozza1 teljesen
bevett re1sze, "hyperbola" ne1ven ko2zismert.

Ma me1g nem fenyeget az a vesze1ly hogy amint TGM azt i1rja ugorjatok a ku1tba
e1s erre mindenki beleugrik. "Ve1leme1nyforma1lo1" e1rtelmise1gu2nk hata1sa
nem nulla, de aze1rt nehezen tudom elke1pzelni hogy csak ez a cikk kellett,
azo1ta a va1rost lelkes antifasiszta aktivista1k ja1rja1k e1s sorra
borogatja1k fel az u1jsa1gosstandokat. Azon viszont e1rdemes elgondolkodnod
hogy mint (ha jo1l e1rtem) MDF-szimpatiza1ns magyar polga1rnak tetszik-e neked
hogy a te ado1dbo1l fizetett rendo3r kezet nyu1jt egy nyilasnak. Semmi
ke1znyu1jta1s semmi Bercike1m, erro3l szo1l a cikk.

Kornai Andra1s

At 12:18 PM 5/22/96 -0700, Sandor Lengyel wrote:
>Eva:

>Ugyan akkor, ha csak lehet,ne haszna'ljuk a sze'so"se'ges 
>jelzo"t se jobbra se balra. (A MIEP-en e's a Munkas pa'rton kivu:l nem
la'tok sok sze'lso"-
>se'gest.)
>Nehe'z mege'rte'sre jo:nni valakivel, akit sze'lso"se'gesnek ne'zu:nk.
>
>Igy is ugy is tisztelettel
>
>Sa'ndor

Kedves Sandor!

        Rendben van. Szelsoseges es mersekelt helyett a jovoben
antidemokratikus es demokratikus jelzoket fogom hasznalni. Szerintem
Pu:ski's reflexioi antidemokratikusak--legalabb is szamomra.

        Ami pedig az adossag eltorleset illeti--szerintem az egy
gazdasagilag lehetetlen propozicio, de ennek propagalasa meg nem
szelsoseges, vagy antidemokratikus. Ellenben egy kormany sajto kialakitasa
antidemokratikus gondolkodasmodra vall.

        En is tisztelettel, Eva

Meg mielott hozza szolnek egy megjegyzes Aszodi Ilona Katalin cikkehez:

>> S valoban, a magasan kvalifikalt
>> ertelmiseg nagy resze szamara nincs szukseg kulso korlatokra, anelkul
>> is kepes a tarsadalom tobbi tagjara figyelemmel lenni, szemelyisege belso
>> differencialtsaganal es integraltsaganal fogva.

A fentibb re'sz csunya elitista. A csunyabb bunoket az also' re'teg ko:veti el,
 de nem
vagyok benne biztos, hogy azok a nagyobb bu:nok. 

Paller Gabor leve'le're:

Nem hinne'm hogy Magyarorszagon tu'l nagy a szabadsa'g. Elve'gre is csalni, lop
ni ott sem 
szabad jobban mint itt. Ha ott to:bbet csalnak, ez nem azt jelenti, hogy meg va
n engedve,
csak azt hogy konnyebb csina'lni, e's laza'bb az erko;lcs. Egy pe'lda't hozok f
el.
Ismertem egy e'rtelmise'git (egyetemi tanulo't), aki a franciaorsza'gba
szolo' vonatjegyet hamisito'kto'l vette. Ezt nem is szegyelte, es nem is titkol
ta. Ugy
la'tszik hogy ez egy megszokott dolog volt.

>>Rosszul gazdalkodnak-e az onkormanyzatok a rajuk
>>bizott szabadsaggal ALTALABAN es nem egy-ket kirivo esetben ?

Nem tudom. Nem e'lek otthon.

>>Segitene-e az ero"sebb k:ozponti elleno"rze's ?

Igen. De van-e munkaero" hozza'?

Ma'sku:lo:nben is Paller Ga'bor ira'sa'hoz nem lehet sokat hozza' tenni. Csak a
ze'rt
va'laszoltam, mert kerdezte.


Sa'ndor.

U.I. A burokra'ciat nem sza'molva, a szabadsa'got otthon elegendo"nek tala'lom.

Balog Eva irja:
>        Szerintem azok, akik ilyeneket mondanak, illetve irnak: "Ezek a
>szamizdatosok Aczel gyermekei voltak," azok altalaban meglehetosen
>szelsoseges elveket vallnak. Ugyanis ez a kedvenc temaja a szelso jobboldalnak
 .

Kristalytiszta logika. Ha a makosteszta kedvenc tesztaja volt 
Sztalinnak, vagy Hitlernek, akkor becsuletes ember nem ehet
makostesztat. Ha ugyanez urak azt mondtak, hogy az eg kek, 
akkor az nem lehet igaz. Elfogulatlan torteneszi okfejtes, mint
rendesen.

>        Marmint valaki, aki meg akarja vasarolni a kormanynak a sajtot az
>egy demokrata?

Emlekezzunk csak, hogy is tortent az a sajtoval? 
Jaj, a gyomrom kisse gyenge. De ha nagyot nyerneek a lotton, megvasa-
rolnam a sajto egy kis reszet   m o s t   a z   e l l e n z e k n e k ,  ugy 
meg demokratikusabb lenne. Ba'r ugyi a Nepszabadsag is ellenzeki,
nem akarki mondta!

Puski Sandor - azt hiszem - nem szorul arra, hogy megvedje barki, majd
megiteli a Tortenelem. (hallott mar valaki rola?   :-))