Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 108
Copyright (C) HIX
1998-06-14
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Casio (mind)  4 sor     (cikkei)
2 valasz Gyulanak (mind)  163 sor     (cikkei)
3 Minidisc (mind)  40 sor     (cikkei)
4 mi az a track verzioszam ? (mind)  3 sor     (cikkei)
5 ATRAC (mind)  11 sor     (cikkei)

+ - Casio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok !

Megtudna valaki mondani mennyit er egy Casio Cz-101 szinti ?
Maganba legyszives !
+ - valasz Gyulanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [Hungary] irta:

>> Jozsef imho jobban tette volna, ha vesz egy vinillemezjatszot, es egy
>> Sonatat huszonotezerert, meg egy Cyrus One erositot harmincezerert,
>> valamint vinillemezeket a Dob utcai lemezboltban. Sajnalom a
szimpatikus
>> Jozsefet, mert ez esetben ezerszer jobban elvezne kedvenc muzsikait,
>> ugyanannyi penzert.

>Ezt nem is vitatom, csak egy paranyi eszrevetel. Ha Jozsef tortenetesen
>az Altalad javasolt utat valasztja, akkor valoszinuleg lemarad Osmo
>Vanska varazslatos BIS CD-jerol,

Hello Gyula,

Nagyon tetszett a hozzaszolasod, meg ha legfobb mondanivalojaval nem is
ertek egyet. Mert sut belole a zeneszereteted, es bizony ezert van az
egesz veszkodesunk a cuccokkal. Az csak eszkoz a cel, a zeneelvezet
fokozasahoz. Hasznos is volt a felvetesed, mert bizony nem nagyon adnak
ki mar vinilen dolgokat. Mig a regi felveteleket egyre masra masoljak at
CDre. De ezek a CDk sajnos a ket rendszer hibait egyesitik. Az analog
mesterszallagok nem
szeretik a sok evtizedes tarolast. Atmagnesezodnek a retegek egymasra,
csokken a magastartalom, stb. Ha meg lemezrol masolnak, ami gyakran
megesik, hat alkalmazzak az erosen minosegronto pattogascsokkento
szoftvereket, es megette a fene a minoseget. Raadasul ezekhez az analog
hibakhoz hozza jonnek az ismert digitalis hibak. Szerencsere a
klasszikus zeneirodalom tulnyomo tobbsege meg van vinilen, es szepen,
evek soran be lehet gyujteni majdnem mindent. Csak penzzel birja az
ember. Igaz, nem azt veszel, amit legjobban akarsz, hanem azt ami eppen
kaphato, de evek soran nagyon tekintelyes gyujtemenyt lehet osszeszedni.

>De, ha csak nincs nagy szerencseje, a hires 1965-os Karajan fele
>felvetel vinil-verziojanak megszerzese is komoly nehezsegekbe utkozne
>mar.

Hat en ezt is meg tudtem venni a Dob utcaban. Ez is megy, ha nem is
azonnal.

>Persze, megvasarolhatja az RCA Living Stereo sorozatanak legendas felveteleit,

>utannyomasban (180g tiszta vinil, nyammm :-), de hoppa !!!
>Tobb, mint 5000 Ft ???

Egy klasszikus CD nem gagyi kiadotol 2500-3000 Ft kozott van. Az sem
semmi. Es nekem inkabb kellene 600 vinil, mint 1000 CD. 8-) Mert az
utobbikat sokkal kevesebbet hallgatnam. Raadasul a Dob utcaban egy lemez
csak 600-800-900Ft. nem otezer.

>Az analog technikahoz valo ragaszkodas sok ujonnan keletkezo
>szeptol es jotol foszthatja meg az embert.

Szerencsere a kortarsak nem a kedvenceim. De nekem is van am egy
CDjatszom, csak nem dicsekszem vele. Valami gagyi CDWalkman. Mert hat
nagyritkan egy ket kobor CDt is meg kell hallgatni, meg a vinillejatszot
nem nagyon hurcolhatom magammal utazasra.

>Aztan az analog lejatszassal kapcsolatban van nehany nagyon
>eros fenntartasom. Peldaul, a lemezek allando fordulatszama
>miatt a belso barazdakon joval kisebb a keruleti sebesseg, ugyhogy
>a minosegbeli romlas jelentosen erzekelheto. (Raadasul ezek az
>orult zeneszerzok altalaban pont a zeneszamok vegere tesznek
>igazan nagy felbontokepesseget igenylo kodat ;-)

Ez csak kozepes cuccon igazan zavaro. Ott, ahol a sok hiba, torzitas
osszeadodik. Mit osszeadodok, hatvanyozodik. Tenyleg. Minosegi
berendezesen mar szinte eszre sem veheto. Engem sohasem szokott zavarni.

>Vagy hogy egy masik dolgot emlitsek, a RIAA-korrekcio. Nagyon
>nehez normalis RIAA-korrektort epiteni, velemenyem szerint
>eleg magasra kell menni arban, hogy tenyleg igenyes korrektort
>kapjon az ember az erositojebe. Aztan meg ugyebar ez aztan a
>hangszinszabalyzo a javabol :-)))))))))))

Nekem makom van. Enyem a vilag legjobb korrektora. Megcsinaltam! A
korrektorokkal nem az a baj szokott lenni, hogy "hangszinszabalyoznak",
mivel nem pontos a RIAA. Egeszen pontos RIAAt konnyen lehet csinalni.
Szephangut mar sokkal nehezebb.

>A harmadik dolog, a sok lejatszas surlodasa a magastartomany
>felbontokepesseget idovel csokkenti. (Ez utobbi tenyleg nem
>nagy hatas, de hosszu evek alatt azert erezhetove valik).

Egeszen megdobbento tapasztalataim vannak arrol, hogy a vinil milyen
tartos, hogy sokezer!!! lejatszast kibir eszreveheto minosegromlas
nelkul, ha rendesen kezelik. A hifi magazin tesztjein majdnem mindig
ugyanazokat a lemezeket hasznaltak, naponta soktucatszor lejatszva egyes
reszleteket. Evek mulva is csodasan szoltak. Meg csak zajosak sem
lettek. Csodalkoztunk is rajta.

Amiket leirtal, azok [csak tajekoztatasul irom, nem minositeskent]
evtizedek ota ismert, "szak"konyvekben leirt problemak. A "Szak"irok
sajnos egymas konyveit masoljak legtobbszor, es imho a hazaiaknak
sohasem volt jo berendezesuk. Mar olyan hulyeseget is olvastam, hogy a
vinillemezrol az elso lejatszas letorli a legmagasabb hangokat. 8-)))

>A digitalis felvetelek, meg peldaul a Proceed es Mark Levinson
>eszkozok precizitasaval, sterilitasaval kapcsolatban. Csak egy
>analogiat mondok, aztan mindenki ertelmezze ugy, ahogy akarja:
>Toscanini felveteleit audiofil szempontbol nem tartjak tul nagyra
>(nem ugy persze muveszi szempontbol), holott epp O volt,
>aki ragaszkodott felveteleinel a szelsosegesen szaraz
>hangzasu Studio 8H-hoz. De Neki epp ez volt a koncepcioja.
>Eloadasai hihetelenul tokeletesen csiszoltak voltak,  a
>reszletek, a frazirozas precizitasa olyan felelmetes volt, hogy
>csakis egy ilyen akusztikaban ervenyesulhettek.

Na ja! Toscaninit halala utan jopar evtizeddel nem kerhetem meg, hogy
csinaljon felfeteleket kedvenc hangmernokeimmel ott, ahol en akarom. De
vehetek szebbhangu erositot felaron, mint a ML. A jobb erolkodon szebben
szol Toscanini is, meg Bruno Walter is. Csak elso pillantasra hasonlit a
ket dolog. Toscaninit hallgatni nem faraszto, nem banto. Proceedot igen.
A jo csoves keszulekek hihetetlenul analitikusak. Nem mosnak ossze
semmit. Nem
csinalnak visszhangos termet a szarazbol.

De a lenyeg. Fenntartom javaslatomat Jozsefnek. Igaz, nehany kituno
felveteltol elesik, de osszessegeben tobb elvezete lesz a muzsikaban.
Legfeljebb kesobb o is vesz egy gagyibb CDjatszot. Sokkal tobbet fog
zenet hallgatni, ha analogot hallgat. Jol eleresztett barataim sokezres
lemezgyujtemenyukbol is mindig ugyanazt a kedvenc 50-100 lemezuket
hallgatjak. A tobbit, meg csak megvasarlas utan, es meg legfeljebb
egyszer-ketszer.

>> Tolem azt vesztek, azt
>> hallgattok, azt szerettek, amit akartok [a Ti penzetekert]

>Hoppa ! Uzletszeruen uzod a ... z audiot ? Egyebkent felkeltetted az
>erdeklodesemet, kivancsi lennek, hogy milyen lancod van otthon.
>Esetleg akar meg is lehetne hallgatni ???

Helyesebben: Felolem azt vesztek.... Eddig az Audio csak vitte a penzt.
Bar tervezem, hogy felgyult tapasztalataimat mar kamatoztatni fogom
csoves HighEnd erositok eladasra keszitesevel. Csak hat kezdotoke
kellene alkatreszvasarlasra. De itt az alkalom, es elek is vele.
----------------------REKLAM------------------------------------------

Jelentkezoket varok, akik szeretnenek egy kituno csoves 2x70 Wattos
vegfokot a vilag legjobb alkatreszeivel. Az alkatreszkoltseg+vasmunka
kb. 200-250ezer forint! Ingyen megepitem neki, a munkamert csak azt
kerem cserebe, hogy ket alkalommal harom napon, [az oszi hifi
kiallitasokon] azt bemutathassam. Biztositekot tudok adni. Soha vissza
nem tero alkalom. Egy ilyen erosito amerikaban kb. 3600 $, itthon kb.
1.200.000 Ft!

-----------------------REKLAM VEGE-----------------------------------

Cuccom az eloerositot kiveve nem nagy szam. Jobb highend kereskedoknel
sokkal jobbat lehet hallgatni. Nem tudom miert gondoljatok, hogy nekem
valami csoda draga cuccom van. Az evolucio leirasara meg keves a hely.
8-) Mar mindenbol a tizedik generacio utan vagyok.

>Es egy masik javaslat: A legtobbet ugy tudhatnank meg egymasrol,
>es zenei izlesunkrol, ha  mindenki osszeallitana annak a
>mondjuk max. 10 felvetelnek, lemeznek a listajat, amit egy lakatlan,
>de audio berendezesekkel jol ellatott szigetre magaval vinne.

Haha! En mar jatszottam sokszor ilyent. Az lett a vege, hogy felsoroltuk
majd' az osszes zeneszerzo jobb muveit. Nem tiz, de nem is szaz muvet
vinnenek magunkkal. Aztan lehet ritkitani, de kb. otven ala soha nem
sikerult menni.

Udv, Peter.
+ - Minidisc (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Hangmesterek !

Nagyon koszonom az eddigi MD-"ugyi" tanacsokat, kezdek kikupalodni :-). A
MiniDisc-es honlappal pedig sikerult egy szep nagy erdobe juttatnotok (egy
temarol ilyen alapos, boseges, gazdag hivatkozasokkal ellatott cimet nagyon
ritkan latni).

Az alabbiakrol megis a TI tapasztalataitokat, velemenyeteket kerdezem,
hiszen egyutt eltek a szerkentyukkel:

- a "shock" memoria felvetelnel is mukodik ( tehat a lemezcsere idejere sem
szakad meg a rogzites) ?
- az ATRAC aramkor tenyleg olyan fontos szempont ? (Azt olvasom, hogy 4.5
tol felfele maskepp mukodik,  a "lebegopontos szamabrazolas" eredmenyekeppen
(?), ezert - tobbek kozott - jobb a dinamika visszaadas (egyebkent nem
erdekel a technikai halandzsa, csak ha _tenyleg_ hallhato az eredmeny.)
- A SONY es a SHARP ATRAC verzioszamai kompatibilisek ?
- Ar/hasznalhatosag parametert tekintve egy jobb minosegu felvevo/lejatszo
hordozhato vasarlasaval el lehet-e kezdeni egy _igenyes_ felvetelgyujtemeny
epiteset. ? (Nekem fontos szempont a mobil hallgatas , ezert a dilemma most
a korrekt asztali+egyszeru horozhato vagy komplett hordozhato. Arban kb.
ugyanaz. Kesobb ugyis megoldodik a problema, mert majd szepen ezek is
elszaporodnak a haztartasban, mint a kazettasok tettek.)
- Az elozohoz csatlakozik az egyik kereskedo erve, hogy ha egy nagy dobozban
(asztali) levo funkciokat olyan pici helyre zsufolnak (hordozhato) az nem
lelhet olyan jo, megbizhato, strapabiro stb. Nekem errol az elso komolyabb
kazettas deckem jut eszembe, aminek a dobozat 4/5 reszben levego toltotte
ki, tomeget egyszeruen a "toronyepito" szabvany hatarozta meg). Tehat
tenyleg silanyabb a horodzhato mechanika? A felvetelen hallhato  a kulonbseg
?
- A csatlakozasi lehetosegeknel mire kell figyelni ?

Hat mara ennyi ... es kosz elore is.

Udv, Vazul


Utoirat: Takaritottam, az eredmenyt kepzelehtitek ... emiatt akinek nem
valaszoltam attol most elnezest kerek. A 105-os HANG is az enyeszete, ami
szinte MD kulonszam a kedvemert
+ - mi az a track verzioszam ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elkuldtem ujabb kerdeseimet MD ugyben, egyuttal megjott a 107-es HANG.
Kiderult, hogy van meg mit tanulni. Kerdes a targy es miert fontos ?
Udv, Vazul
+ - ATRAC (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Ki tudna megirni, hogy az MZ R 30-as tipusu MDwalkman-nek
> mi a track verzioszama. Egen foldon nem lelem rajta.

Marmint ATRAC verzioszam... 

> Miert nem irjak, ha ez a legfontosabb parameter ?

Talan eppen azert :)
Meg ha fulre jo, akkor minek izgulni...
Amugy sem egy merheto parameter, inkabb a gyarto sajat kodja arrol, hogy
"na meg egy picit megpiszkaltuk az algoritmust".

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS