Barati valasz, kiigazitas, NPA mai Forumban megjelent levelenek
utolso  sorahoz- melyben Perest bosszuallonak nyilvanitja.(
Lepeseit.
Feltetelezem  ismerve eddigi objektiv megnyilvanulasaidat- kicsit
meggondolatlan volt a  kifejezesed. Legalabbis en annak
erzem-atgondolva a tortenteket a tenyeket-merlyek a csapbol folynak,
ahogy Te irtad egyszer. Ezek inkabb masra mutatnak.


Peres nem "busszutallni" akart. Az en szememben -es minden objektiv
ember szemben adott esetben akkor beszlehetek bosszurol, ha 60
artatlan ember megolese esetben 600 HAMAS - szimpatizans ( vagy
cvsak arabot) lelonek- ahogy azt a nemetek csinaltak
franciaorszagban: ha a maqi megolt 1 nemet katonat- kivegeztek 10
artatlan franciat- akinek a maqihoz semmi koze sem volt.
Ez a bosszuallas.

Mi tortent Israelben? Peres elrettenteni kivanja a csaladoakt (
azzal a rettenetes eletetveszelyezteto eljarassal, hogy a hazakat
bezarja, ahol laknak- de a kepeken ugyebar lathato, hogy elobb a
butorokat es minden ingosagukat kivihetik-, ezzel elrettenteni
akarja a tobbi csaladokat, akiknek fiatal tagjai potentialis
kamikaz-gyilkosok.
Erre ugyan mondhatod, hogy miert felelnenek ezert a szulok? Nem
felelnek- de azert felelnek, hogy 1./ nem befolyasoljak gyermekuket
abban, hogy tucatjaval oljenek meg fanatizmusukban ertatlan
embereket( koztuk csomo nem zsidot)
vagy ha ezt nem teszik valamilyen modon kozoljek a palesztin
hatosagokkal- Nem kell az illetot megolni- a presumptiv gyilkost-
csupan megakadalyozni-hogy gyilkoljon.
Probalj kicsit gondolkozni ha kicsit lehiggadtal...Esetleg az
atgondolni azt is- hogy ez a stilus most kicsit banto:
sajnbalkozasodat ugyan nem fejezed ki - mint meg Mubarak es egyeb
Israelt nem kulonosebben szereto vezetok- afelett, hogy egy het
alatt 3 kamikaz-robbantasban 60 artatlan ember meghalt- csupan
Perest hibaztatod ezert- hogy nem torli meg orrat ezekutan es
napirendre ter a dolgok felett. Vagy Te talan helyesnektartod az
arab "szabadsdagharc 2 ilyen modjat? ti. maguk az arabok -es
tobbseggel emgvalasztott vezetojuk is elitelte a cselekmenyeket.
Remlem nem veszed rosszneven nyilt levelem- de mindennek van hatara-
az en turelmemnek is !
Rambo Arpinak- aki mindazt amit Te relative csiszoltan irsz- szinten
azt ajanlom, hogy atmeneti csend utan- fogja vissza magat- ami a
zsidozast illeti- igy anakronisztikusnak tunik- ott messze a
tengerentulrol-mert ugye ott van valahol a kozeledben: Amerikaban ?

Barati valasz, kiigazitas, NPA mai Forumban megjelent levelenek
utolso  sorahoz- melyben Perest bosszuallonak nyilvanitja.(
Lepeseit.
Feltetelezem  ismerve eddigi objektiv megnyilvanulasaidat- kicsit
meggondolatlan volt a  kifejezesed. Legalabbis en annak
erzem-atgondolva a tortenteket a tenyeket-melyek a csapbol folynak,
ahogy Te irtad egyszer. Ezek inkabb masra mutatnak.


Peres nem "busszutallni" akart. Az en szememben -es minden objektiv
ember szemben adott esetben akkor beszelhetek bosszurol, ha 60
artatlan ember megolese esetben 600 HAMAS - szimpatizans ( vagy
csak arabot) lelonek- ahogy azt a nemetek csinaltak
Franciaorszagban: ha a maqi megolt 1 nemet katonat- kivegeztek 10
artatlan franciat- akinek a maqihoz semmi koze sem volt.
Ez a bosszuallas.

Mi tortent Israelben? Peres elrettenteni kivanja a csaladokat (
azzal a rettenetes eletetveszelyezteto eljarassal, hogy a hazakat
bezarja, ahol laknak- de a kepeken ugyebar lathato, hogy elobb a
butorokat es minden ingosagukat kivihetik-, ezzel elrettenteni
akarja a tobbi csaladokat, akiknek fiatal tagjai potentialis
kamikaz-gyilkosok.
Erre ugyan mondhatod, hogy miert felelnenek ezert a szulok? Nem
felelnek- de azert felelnek, hogy 1./ nem befolyasoljak gyermekuket
abban, hogy tucatjaval oljenek meg fanatizmusukban ertatlan
embereket( koztuk csomo nem zsidot)
vagy ha ezt nem kepesek megoldani kozoljek a palesztin
hatosagokkal- Nem kell az illetot megolni- a presumptiv gyilkost-
csupan megakadalyozni-hogy gyilkoljon.
Probalj kicsit gondolkozni ha kicsit lehiggadtal...Esetleg az
atgondolni azt is- hogy ez a stilus most kicsit banto:
sajnalkozasodat ugyan nem fejezed ki - mint meg Mubarak es egyeb
Israelt nem kulonosebben szereto vezetok- afelett, hogy egy het
alatt 3 kamikaz-robbantasban 60 artatlan ember meghalt- csupan
Perest hibaztatod ezert- hogy nem torli meg orrat ezekutan es
napirendre ter a dolgok felett. Vagy Te talan helyesnektartod az
arab "szabadsagharc " e modjat? Ti. maguk az arabok -es a
tobbseggel megvalasztott vezetojuk is elitelte a cselekmenyeket.
Remelem nem veszed rosszneven nyilt levelem- de mindennek van hatara-
az en turelmemnek is !
Rambo Arpinak- aki mindazt amit Te relative csiszoltan irsz- szinten
azt ajanlom, hogy atmeneti csend utan- fogja vissza magat- ami a
zsidozast illeti- igy anakronisztikusnak tunik- ott messze a
tengerentulrol-mert ugye ott van valahol a kozeledben: Amerikaban ?
Nincs nagy jelentosege- de erdekes modon otthon az antiszmeitizmus
sokkal korlatozottab- mint a Forumon. Feltehetoen eltero  a Forum
iroinak "osszetetele"?
GF.

Rainbow Arpinak...

ha nem vette volna eszre: tizmillio  (lelekben 15!) Magyarorszag van.
Mindannyiunkban egy. Ezek mind kulonboznek. Szerencsere.

Baratsaggal, bar tovabbra is a masik oldalrol:
Janos.

Hello!
Azt kernem,ha tudtok,segitsetek abban,hogy marcius30+-2nap
korul mikent juthatnek ki Ro'maba,gyorsan es lehetoleg
nagyon olcson.Ketten vagyunk,es nagyon fontos lenne az emlitett
dolog.Elore is koszi.
Arpi

Molnar Miklos:

Aruld el, mi kesztet arra, hogy minduntalan elmond a velemenyedet olorinrol?
  Ha ugy gondolod, hogy sajat maganak okoz kart a hulyesegevel, akkor csak
  annyit kene tenned, hogy hagyod, hadd irjon amit akar.
Ehelyett folyton frocskolsz es szitkozodsz es minduntalan hohera akarsz lenni.
     Csak nem az tortent, hogy az ertelmes megnyilvanulasaid utjait elre-
kesztette az indulat? S vajh mifele indulat ez? Ha ily konnyen elemzed masok
szerepet, vedd eszre a magad helyzetet is, aki egy masik embert igyekszel le-
jaratni es ennek erdekeben nem hasznalsz egyeb eszkozoket, mint az olcso es
buta szitkozodast. Nekem nem uj ez, mert tobbszor valtam celtablajava ertet-
len es kotozkodo butasagodnak (lasd nekem cimzett szurkapiszkaidat) de ebbeli
szereplesed megint nem idetartozo tema, ezert engedelmeddel vagy anelkul,
ismet osszpontositom figyelmemet Voros Miki 10 pontjara.                OK

Elottem eddig is nyilvanvalo volt, hogy velemenyem csupan egy a sok kozul es
  regota tudom, hogy ez egyesek szemeben azt jelenti, hogy egyreszt marhasag
  masreszt erdektelen, vagyis valasz nelkul hagyhato, esetleg nyugodt lelek-
  kel pocskondiazhato ( ha ok is megertettek volna ezt, nem tesznek ilyet).
Reszint nem ohajtok vitaba szallni veluk, reszint fontosnak tartom, hogy amit
  akarok, elmondjam, ezert ujbol visszaterek az eredeti temahoz (meghagyva ez-
  zel a szardobalast Molnar Miklosnak, akit lathatolag nem zavar, ha a kezet
  bepiszkolja).


Az en olvasatomban Voros Miklos foltett egy kerdest, am ez a kerdes nem volt
  sem erdeklodo, sem tudakozodo, nem volt kivancsi es nem volt okulast kereso.
  A kerdeseknek abba a kategoriajaba tartozott, amit provokativnak szoktunk
  nevezni. Mi bajom volt ezzel a kerdessel? Miert gondolom, hogy provokativ
  kerdes volt? Erre szamos okom van, egyreszt a Voros Miklossal tortent level-
  valtasok, masreszt pedig a foltett kerdes hatasanak elemzese.
De legfobb okom ami mar Voros eredeti kerdese (de igazabol meg tavalyi vitai)
  soran folmerult az az, hogy Voros Miklos mondhatni feledekenysege folytan
  "kifelejtett" valamit a kerdesebol. Jelesul azt az apro momentumot, hogy
  mit is jelent amikor valakiben elenken es elevenen el a nemzeti hovatartozas-
  tudat.
Talan nincs igazam, de ugy gondolom, hogy a nemzeti hovatartozas tudata nem
  azonos a masok nemzeti hovatartozas-tudatanak lenezesevel vagy eltagadasa-
  val, mig Voros Miklos szerint ezek egyuttjarnak.
       Mikor Voros Miklos a 10pontos kerdeset folvetette, abbol indult ki,
hogy a beerkezo listak tele kell legyenek elfogultsaggal sajat nemzetunk irant,
es ugy velte, hogy ez egyreszt a rasszizmussal egyenlo, masreszt pedig onmaga-
ban is helytelen dolog. Szerintem az, hogy valaki jol erzi magat a boreben,
vagy netalan buszke arra, hogy tartozik valahova csupan a harmonikus bennso es
kulso kapcsolatairol es letezeserol arulkodik. Ehhez pedig eppen nem a masoktol
valamit is eltagado hozzaallas illik, hanem eppen ellenkezoleg: csak az az em-
ber kepes masokat megerteni, aki tiszteli oket es mindazt amit magaenak vel,
masoktol sem tagadja el. Ha Voros Miklos abbol indult ki, hogy a nemzeti
hovatartozas a FORUMon egyenlo a rasszizmussal, azthiszem tevedett, de ez ma-
ganvelemenyem. Ha viszont abbol indult ki, hogy ez nemcsupan a FORUMra er-
venyes, akkor egyatalan nincsen igaza: o ugy veli, hogy a nemzeti hovatartozas
tudata masoktol eltagadja ugyanezt, en pedig tudom, hogy eppen ellenkezoleg
van. A nemzeti hovatartozasat harmonikusan es elete egyik harmoniajakent elo
ember szamara termeszetes, egyertelmu es tiszteletet erdemlo dolog a tobbiek
nemzeti hovatartozas tudata (talan annyira igaz ez, hogy ervenyes az is, hogy
minel buszkebb valaki a hovatartozasara, annal jobban tiszteli masoket).
Vannak persze abnormalis jelensegek es az alapallapottol kulonbozo alakulasu
esetek, ugyanakkor altalanositas lenne ha ezeket probalnank kivetiteni minden
mas esetre (a kulso es bennso harmoniat persze nem azonositom az elegedettseg-
gel vagy a kellemes kozerzettel es nem azonositom mondjuk a hivatas betelje-
sitese nyujtotta sikerelmennyel, vagy a fittness klubban toltott delutan adta
kellemes faradtsagerzettel. Ennel tobbrol beszelek ha a harmoniat emlitem de
nem tartom elsorolhatonak es elemezhetonek mindezt egy fust alatt).      OK

Az mar nem maganvelemenyem (ha kicsit utanagondolt volna Voros Miklos, o is
  rajon ugyanerre), hogy alapjaban veve a nemzeti hovatartozas tudatahoz
  elvalaszthatatlanul kotodik masok tisztelete, mert a harmonia jelenti a
  lenyeget ugy a sajat, mint masok identitasa tekinteteben. Azaz: Voros Miklos
  szamara a harmonia vagy nem letezik, vagy alapveto dolgok (pl az identi-
  tas) hianyoznak belole es ezert latja ugy, hogy masok kerdezhetoek es va-
  laszaikkal elemezhetoek a nemzeti hovatartozas tudata kapcsan. Ez mar eleve
  helytelen felfogas es ezt az apro figyelmetlenseget csak rendkivuli join-
  dulattal lehet ugy tekinteni, mint puszta botlast. Ennek a joindulatnak a
  hianyaban az ember mindenesetre kritikus szemmel igyekszik megvizsgalni a
  dolgot - kozben persze serenyen dobaljak a szart a kepebe es hacsak lehet
  nem valaszolnak a kerdeseire - m(a)ero joindulatbol.