Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 242
Copyright (C) HIX
1992-11-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 pesti szmog modellezese (mind)  7 sor     (cikkei)
2 Szekacs Andrasnak (mind)  61 sor     (cikkei)
3 Csaladi jovedelemado (mind)  156 sor     (cikkei)

+ - pesti szmog modellezese (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Diana, ugy tudom, a magyar meteorologiai intezetnek a 18. keruleti
Peterhalmi ut 1. cimen levo epuleteben (regebben legkorfizikai intezet, most
valami mas nev) van eppen egy ilyen osztaly, a neve korulbelul: levego
kornyezet elemzo. Dr Haszpra Laszlo a fonok, o tudja majd megmondani, hogy
mennyire ertik meg MO-on a pesti szmogot. Telefonszamot vagy teljes postai
cimet nem tudok adni, de biztos megmondjak Neked a pesti SZALONozok. E-mail
persze nincs.                      -- Udv: Olivier
+ - Szekacs Andrasnak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Fo~lo~s indulat

Kedves Andras!

Ezt irod:
>Mint azt mar 117-szer elottem elmondta'k, a Magyarorszagon elo
>zsido vallasu lakossag tobbsege magat magyarnak vallja - egyen-
>lore.
Nem latom az ellentmondast. Az amerikai zsido-
sag ugy amerikai, hogy zsido es ugy ugy zsido,
hogy amerikai. A kettos identitas, kettos koto-
des vallalasa miert nem fogadhato el odahaza?
(Es mi ez a talanyos "egyenlore" kitetel?)

>A "magyarok" es a magyar politikai vezetes viszont nagyon szive-
>sen csinalna etnikai kisebbseget a zsidosagbol.
Nem hiszem, hogy barki csinalni akarna valamit
a zsidosagbol. Legfoljebb OK azok, akik valaszt-
hatnak a nyilt sisakos strategia es valami mas
kozott (amit jobb hijan talan inkognitonak le-
hetne nevezni).

>Azt allitjak,
>hogy akkor a kisebbsegi torvenyek segitsegevel sokkal jobban meg
>tudnak vedeni oket. De nem ez a lenyeg! Ha a zsidosag etnikai
>kisebbseg, akkor max. 2 parlamenti szek jarna nekik es akkor meg
>lehetne szabadulni ettol a sok pupos, kamposorru, gusztustalan,
>rosszszagu zsido etnikumu (faju) egye'ntol a politikai, gazdasagi
>es kulturalis elet vezeto posztjain, akik elszivjak az eletteret
>(szohasznalat Hitler es Csurka utan) a dere'k magyarok elol.
Ez egy csopp OVERREACTION, ugy velem. Meltatlan
jelzoiddel nem kivanok foglalkozni. Viszont sza-
momra furan hangzik, ha azt allitod, hogy egy et-
nikai kisebbsegnek le kell mondatnia kulonbozo
partokban politizalo kepviseloirol. Miert kene?
Szamos kisebbsegi kepviselo ul a parlamentben,
sajat jogan (es teljes joggal).

>A lakossag nagy tobbsege talan nem antiszemita, csak neveltetese
>kovetkezteben a "zsidot" nem tudja ugy tekinteni, mint barki
>mast, aki pontosan ugyan olyan kivalo vagy gyarlo mint sajat
>maga.
Legalabb a "talan" szot meg kell koszonnom. A
tobbit kire/kikre ertetted? A "nagy tobbseg" ki-
tetel sokakat - pl. Kiss Lacit, de engem is -
joggal sert!

>Vitat errol inditani teljesen felesleges, mert leragott csont,
O.K. en nem vagyok hive a tullihegesnek. De ol-
vasd csak el, miket kapott itt Balogh Maria!?

>semmi nem indikalja, hogy valami pozitiv, ujszeru fejlodes lenne
>eszlelheto, ami eddig pamflet volt, abbol most partprogram lesz.
Melyik partnak a programja pamflet szerinted?

>Udvozlettel Szekacs Andras (magyar anyanyelvu zsido faju egye'n,
>aki mar nem fenyegeti a magyar eletteret.)
Ugyan, Bandi, hagyjuk mar a fo~lo~s indulatokat.
Enelkul is tul sok van itt olykor belole!

Udvozol:                          Szekely Zoltan
+ - Csaladi jovedelemado (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Elo"szo~r is mindenkito"l elne'ze'st ke'rek, hogy csak ilyen soka'ra
va'laszolok. E's hogy va'laszolok ilyen soka'ra.

Elo~lja'ro'ban felhi'vom a figyelmet arra, hogy a jo~vedelemado' csak a hozza'nk
hasonlo' jo'mo'du' polga'roknak gond, a csala'dok harmada (egyre inka'bb fele)
Magyarorsza'gon ilyet nem fizet: a nyugdi'jasok, minimumbe'rt kereso"k,
munkane'lku~liek, gyed-gyes-esek, mezo"gazdasa'gi kistermelo"k tu'lnyomo'
to~bbse'ge'nek nincs ado'ko~teles jo~vedelme.

Volt egy mondatom, amit u'gy is lehetett e'rteni, hogy e'n elke'pzelhetetlennek
tartom a csala'di jo~vedelemado't. Nem. Csak dra'ga'bbnak, bonyolultabbnak, e's
eze'rt kellemetlenebbnek. Amikor i'rtam erro"l, csak az euro'pai pe'lda'k
ja'rtak az eszemben. Tudok ugyan arro'l, hogy E'szak-Amerika'ban egy csala'di
jo~vedelado'szeru"se'g van, (aze'rt i'gy i'rom, mert Magyarorsza'gon to~bbnyire
ma'st e'rtenek csala'di jo~vedelado' alatt, erre me'g visszate'rek), de amikor
i'rtam, valo'ban nem gondoltam erre. A le'nyegen azonban mit sem va'ltoztat.

Minden megoldhato', csak ke'rde's, mennyibe keru~l, e's meg akarjuk-e fizetni
ezt az a'rat. Mine'l bonyolultabb az ado'to~rve'ny, anna'l dra'ga'bb. E's minden
to~bbletko~ltse'g azonnal (sza'z)millio'kkal e's ezer napokkal szorzo'dik.
E's persze anna'l nehezebb elleno"rizni, ami egyre'szt dra'gi'tja a dolgot,
ma'sre'szt arra o~szto~nzi az ado'hivatalt, az a'llamot, hogy olyasmiket is meg
akarjon tudni a polga'rokro'l, amihez szerintem semmi ko~ze.

Az, hogy Ne'metorsza'gban az ado'hivatal egy alkalmazott sza'ma'ra szinte
la'thatatlan, mi'g az IRS Amerika'ban szinte mindenki sza'ma'ra mumus, persze
nem csak a csala'di jo~vedelemado' ko~vetkezme'nye. De aze' is. Ha nem akarjuk,
hogy az ado'hivatalnak beleszo'la'sa legyen mindennapi e'letu~nkbe, akkor a
leheto" legegyszeru"bb ado'to~rve'nyekre van szu~kse'g. E's me'g akkor is
korla'tozni kell az ado'hivatal moho'sa'ga't, hogy ve'dju~k maga'ne'letu~nket
(vo~. vagyonnyilatkozat).

Aki to~lto~tt ma'r ki magyar e's amerikai (vagy kanadai) ado'bevalla'st, az
tudja, mennyivel egyszeru"bb a magyar. Nem ve'letlen, hogy Magyarorsza'gon
felkopik azok a'lla, akik ado'szake'rte'sbo"l akartak meggazdagodni, amikor
bevezette'k a szeme'lyi jo~vedelemado't: na'lunk me'g olyan egyszeru" az
ado'i'v, hogy a va'llalkozo'kat kive've mindenki maga is ki tudja to~lteni,
szemben Amerika'val, ahol sze'p sza'mban e'lnek ado'u~gyno~ko~k. Ami az
ado'rendszer bonyolultsa'ga'nak ko~vetkezme'nye, e's az ado'fizeto"k sza'ma'ra
ugyanolyan to~bbletko~ltse'g, mintha az ado'ja lenne nagyobb. Ennek persze sok
oka van, de az egyik, hogy Amerika'ban nem egy, hanem - csala'di helyzetto"l
fu~ggo"en - to~bb pa'rhuzamos ado'rendszer van e'rve'nyben. Ami bonyoli'tja az
ado'bevalla'st is, meg a hivatal munka'ja't is. Sza'mi'to'ge'pes feldolgoza's
mellett ez uto'bbi persze szinte e'rdektelen, de e'rdemes belegondolni, hogy ha
az ado'bevalla's csak fejenke'nt 10 perccel tart tova'bb a nagyobb bonyolultsa'g
miatt, az a magyar ado'fizeto"k o~sszesse'ge'nek e'lete'bo"l to~bb mint ti'zezer
napnyi ido"t vett el.

A csala'di jo~vedelemado' azokra az (a'tlag?) csala'dokra, ahol semmi sem
to~rte'nik, semmi ku~lo~no~s bonyodalom sem a'll fenn (pl. a csala'dtagok ma's
orsza'gokban dolgoznak), persze viszonylag egyszeru" lehet. Ahogy to~rte'nik
valami a csala'd e'lete'ben, azonnal folyton az ado'hivatallal is foglalkozni
kell. E's ez mindig automatikusan ido"- e's pe'nzvesztese'g. Re'szben ko~zvet-
lenu~l, re'szben ko~zvetve, to~bbletado' a to~bbletko~ltse'gek fedeze'se're.

Mert persze lehet elo"re mondani, hogy K jo~vo"re a ha'zasta'rsa'val egyu~tt
ki'va'n ado't fizetni, e's az ado'hivatal ennek megfelelo"en kisza'molhatja,
mennyi elo"leleget is ke'r, ahogy azt Vizva'ri Be'la e's Horva'th Dezso" is
i'rta. (Ahhoz, hogy a munkahely sza'molhassa ki, a ha'zasta'rs fizete'se't is
tudnia kell a munkahelynek, ezt pedig tala'n me'g Bimbo' Kata sem szi'vesen
ko~tne' az ELTE be'rsza'mfejto"inek orra'ra, most alkotma'nyos jogairo'l nem is
besze'lve.) Ezt meg lehet csina'lni, semmi gond vele. Kive've, hogy to~bb
sza'zmillio' forintba ((papi'r+nyomtata's+munkadi'j+posta)*4,5m fo"), e's
megint az ado'fizeto"k ideje'be keru~l. De az ado'bevalla's mindig uto'lagos,
a te'nyleges jo~vedelem e's a'llapot alapja'n. Ha e'v ko~zben K elva'lik, mert
valamie'rt meggyu"lo~lte a ha'zasta'rsa't (e'n persze egy extre'm sztorit
i'rtam, de emle'keim szerint e'vente jo'val to~bb mint 100e va'lo'per van
Magyarorsza'gon), akkor aligha akar vele egyu~tt fizetni ado't. E's ha
elo"nyo~s a csala'di jo~vedelemado', akkor a friss ha'zasok persze ma'r az e'v
ko~zepe'to"l azt akarja'k majd fizetni. E's az e'letta'rsak is. (Sok euro'pai
jogban tendencia az e'letta'rsi viszony egyenjogu'si'ta'sa.)

A csala'di jo~vedelemado' E'szak-Amerika'ban atavisztikus ko~vu~let. Re'gebben
to~bb euro'pai orsza'gban is volt, ma ma'r tala'n a francia'kna'l sincs, de ezt
Olivier nyilva'n pontosabban tudja na'lam. Abbo'l az ido"bo"l sza'rmazik, amikor
me'g az egy kereso"s csala'dmodell volt az uralkodo'. Ez a csala'dfenntarto'
fe'rj adekva't ado'ja. De a no"k emancipa'cio'ja'val, a ke't kereso"s mobil
csala'ddal, ahol a ha'zasta'rsak szerepe azonos, nehezen fe'r o~ssze. Ez ma
ma'r Amerika'ban is anakronisztikus, e's me'g inka'bb az lenne na'lunk. Nagyon
sok csala'dban Magyarorsza'gon nincs egy csala'di kassza, amin a csala'd minden
pe'nze a'tfut. A ha'zasta'rsak nagyon sok csala'dban nem sza'molnak el
jo~vedelmu~kkel, annak egy re'sze't (rendki'vu~li jutalom, ku~lo~nmunka)
legala'bb ro~vid ta'vra eltitkolja'k a ha'zasta'rs elo~l. Ilyen szempontbo'l az
Amerika'ban dolgozo' magyarok to~bbse'ge valo'szi'nu"leg nem e'rzi a dolog
ha'tra'nyait, mert gyakran valo'ban egykereso"s csala'dda' alakulnak, mert ott
egyu~tt sincs (annyi) ku~lo~nmunka'juk, ce'ljutalmuk, stb. mint otthon
ba'rmelyiku~knek ku~lo~n.

Ha Vi'zva'ri Be'la hallotta, biztos mondott valaki ki'nja'ban olyat, hogy
ke'so"bb majd megfontolja'k a csala'di jo~vedelemado't. Ezt azonban egyetlen
szakember sem fontolgatta e'rdemben, legfeljebb porhinte's volt.

Fordi'tsuk meg a dolgot: mi elo"nye lenne a csala'di jo~vedelemado'nak? Azon
ki'vu~l, hogy ke't egyszeru"bb helyett egy bonyolultabb ado'bevalla'st kell
kito~lteni, ami lehet ne'mi ido"nyerese'g. Viszont energia- e's ido"vesztese'g,
hogy a csala'di eseme'nyeknek az ado'hivatal is to~bbe'-keve'sbe' automatikusan
re'sze kell legyen.

Vizva'ri Be'la elo"szo~r arra utalt, hogy a csala'di munkaero" u'jratermele'si
ko~ltse'geinek ado'mentesnek kell lennie. Ma'sodik levele'ben - nem tudom,
mennyire tudatosan - ma'r csak a le'tfenntarta'si ko~ltse'gekro"l besze'lt.
Az elso" azt sugallja, hogy szerinte a csala'dnak az egy fo"re eso" jo~vedelem
alapja'n kell ado'znia. Egye'bke'nt ez a Magyarorsza'gon szoka'sosan javasolt
csala'di jo~vedelemado' (Fekete Gyula e's nemzetsirato' ta'rsai). Eze'rt
automatikusan erre reaga'ltam, ma'rpedig Amerika'ban sem ez van, ennyiben vagy
fe'lrevezeto" az ottanival valo' egybevete's, vagy e'n e'rtettem fe'lre, mit
akar Be'la. Ez a Fekete-fe'le ado' azonban a csak a to~bbgyerekes gazdagok
sza'ma'ra lenne elo"ny, a szege'nyek nem ja'rna'nak vele jo'l, volt olyan
varia'nsuk, amivel a sokgyerekes szege'nyek me'g a mai helyzethez ke'pest is
nagyon rosszul ja'rna'nak, mert megszu"nne a csala'di po'tle'k. (Ne az amu'gy
is tu'l szapora ciga'nyokat ta'mogassuk, mino"se'gi ne'pesse'gno~vekede'sre van
szu~kse'g!)

A le'tfenntarta'si ko~ltse'gek (ami annyi, amennyibo"l nem halsz e'hen e's nem
fagysz meg) figyelembe ve'tele'hez viszont nincs szu~kse'g csala'di ado'ra.
Ahhoz ado'mentes ku~szo~bre e's valamilyen eltartott keretre van szu~kse'g,
ez pedig ma is van Magyarorsza'gon (az eltartott keret nagyobb re'szt a csala'di
po'tle'k; nagy diszno'sa'g, hogy a korma'ny jo~vo"re meg akarja ado'ztatni).
A me'rte'keken (itt a lakhata's minima'lis ko~ltse'ge a fo" proble'ma, amit a
magyar ado'rendszer to~rte'nelmi okokbo'l, e's mert nincs mu"ko~do" lakbe'rpiac,
figyelmen ki'vu~l hagy) e's a konkre't technika'kon lehet vitatkozni, de a
megolda'shoz semmi szu~kse'g erko~lcsi ke'rde'sek feszegete'se're, elavult
ta'rsadalom-modellek visszasi'ra'sa'ra. (A'mba'r mostansa'g egyes magyar
politikusok szi'vesen vissza(?)zavarna'k a no"ket a konyha'ba, e's akkor
persze a csala'di jo~vedelemado' a helyes megolda's.)

Fe'lree'rte's ne essen, e'n nem a jelenlegi magyar szaba'lyoza's egyes
re'szleteit akarom ve'deni, hanem a csala'dival szemben az egye'ni
jo~vedelemado' koncepcio'ja't.

1. melle'ksza'l: Az az e'rze'sem, hogy ha valaki alaposan megvakarna' a
jelenlegi - fo"szaba'lyke'nt munkahelyen fizetett - csala'di po'tle'kot, akkor
kideru~lne, hogy alkotma'nyellenes. Mert az igaz, hogy gyakorlatilag minden
munkahelyi adatlapon rajta van a ha'zasta'rs neve, stb. E's mie'rt ne? Jo', ha
van kit e'rtesi'teni, ha valami to~rte'nik. De azt gyanu'm szerint nagyon keve's
munkahelyen nem felejtik el megmondani, hogy ezt csak akkor KO~TELES a dolgozo'
kito~lteni, ha a GYEREKKEL kapcsolatban ba'rmife'le juttata'sra: pl. csala'di
po'tle'k, po'tszabadsa'g tart ige'nyt. E's gyanu'm szerint ha valaki venne' a
fa'radtsa'got, e's az Alkotma'nybi'ro'sa'g ele' vinne', az megsemmisi'tene' ezt
a szaba'lyt, mert ehhez a munkahelynek semmi ko~ze. Kevesekben tudatosodott
me'g, milyen a'tfogo'an ve'di az u'j alkotma'ny a szeme'lyi jogokat, e's a
korma'ny nyilva'nvalo'an nem siet a ko~vetkezme'nyek ve'giggondola'sa'val e's
az elja'ra'si szaba'lyok a'ti'ra'sa'val. Ez u~gyben valo'szi'nu"leg na'lunk is
az amerikaihoz hasonlo' ado'kedvezme'nyt kellene a csala'di po'tle'k helyett
bevezetni, amit, ha enne'l kisebb a te'nyleges ado', az a'llam megte'ri't.
Szemben a mostani, a gazdagokat prefera'lo' magyar gyerek-kedvezme'nnyel,
ami csak ado'kedvezme'ny, de "tu'lado'za's" esete'n, vagyis ha valaki keveset
keres, nincs visszate'ri'te's.

2. Melle'ksza'l: Horva'th Dezso" kanadai fogorvosa'hoz hasonlo' sztorit
persze e'n is hallottam. Csakha't ez Magyarorsza'gon e'rdektelen, mert a
be'rhez kapcsolo'do' terhek (TBK, nyugdi'jja'rule'k, szolidarita'si alap,
ko~nyvele'si e's jelente'si szaba'lyok) nagyobbak, mint a margina'lis ado'
(eddig 40%, jo~vo"re va'rhato'an 50%).

Ko"ro~si Ga'bor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS