Tippeket kerek, hol lehet beszerezni
Kimber hangfalkabelt, es kb. mennyi
az annyi?

Udv: Zozo

Hello Hang

A CD sebessegerol szolo vitahoz csak annyit fuznek hozza, hogy szerintem 
nem mindegy, hogy   _gyorsabban olvas_, vagy   _elore olvas_. A
szohasznalattal lesz
itt a gond.
Ha ket auto kozul az egyik _gyorsabb_, akkor rovidebb ido allatt er a
kijelolt tavolsag vegere, viszont ha az egyik _elobb_ indult, akkor
mindegyik ugyanannyi ido allatt er vegig a ta'von. Nem mindegy.

Üdv: Szüts Gyula

Kedves HANGosok,

meg tudna valaki mondani, hogy ha valaki arra adna a fejet, hogy regi 
lemezeit CD-sitse, mondjuk MP3 formatumban, hogyan kell a lemezjatszo 
kimeno (otpolusu) sztereo dugojat a hangkartya bemeneti Jack(?)-jevel 
osszehozni? Kell ehhez egyaltalan erosito?

Koszonettel:

Peter

PS.
Ha "nagyon nem megoldhato" a dolog, erdekelne, ki vallal ilyesmit, s 
kb. mennyiert??

> Felado :  [Hungary] irta:

>Kerdesem: ki hallott mar a Bang & Oluffsen ceg termekeirol.  En meg
>nem hallottam semmit a ceg termekeirol sem tesztekben, sem
>ismertetokben, sem itt.

A Bang & Olufseneket a design magazinokban tesztelik. 8-))))))))

Elso jobb lemezjatszom [mert a legelso egy 78-as fordulatu aceltus Dual
volt 8-)] egy Beogram-1000-es volt vagy harminc eve. Olcso 100$os
aranyos kis joszag. Beleposzint. A baratomnak van egy linearkaros
regebbi asszem Beogram 5000-ese. Nem egy audiofil produktum. A
radioerositoje sem. De _nagyon_ szepen mutat a szekrenyben. Ennyi
penzert ezerszer jobbat is lehet kapni. Hangra midfi.

> Felado : Szekeres Tamas irta:

>Nem szeretem a prodigy-t. Meg azt a mufajt.
>Teny, hogy az altalad favorizalt teruleten nincsenek "balnasziv"-ek,
>de pl. a blues,jazz mufajokban elofordulnak. :-))

Valami nem stimmel. A jazz akusztikus hangszereket hasznal leginkabb. Na
jo a gitar es a zongora gyakran elektromos, de ott nem hasznalnak tokig
tekert hangszineket. Akkor megtevesztett ez a "balnasziv". Ami a jazzhoz
kell, az meg lehet a jo hifiben is.

>Hoppa! Te tudsz valamit?! Csak nem keszitettel magadnak valami jo
>cuccost?

Bizony csinalok vilagbajnok erositoket. Dragak. Sz....bol nem lehet
varat epiteni. Ugy 350 lepedo az alkatreszkeszlet. De ezert olyan
minoseget lehet csinalni, amit megvenni egy-ket millio.

>Ha mar megertetted, akkor tudod, hogy hogyan mukodik, es mi
>befolyasolja. Eme tudas birtokaban mar eleve nem kell evekig
>kiserletezgetned, hanem eleve jo hangu, es jo specifikacioju
>keszuleket tudsz tervezni.

Persze igazad van itt. A problema eldontesehez eleg meghallgatni.
Egyebkent is az emberek kivancsiak. Mindig jo erteni a dolgokat.
De meg sok tudas birtokaban is kell kiserletezgetni. Mindent azert nem
lehet tudni. A johangu dolgok keszitesenek van nehany alapszabalya. Jo
minosegu alkatreszek. Egyszeru, keves alkatreszbol keszult kapcsolas.
[itt nincsenek csodauj dolgok] Eszmeletlen tapegyseg, ez gyakran annyiba
kerul, mint maga az erosito resz. Legyen majd' minden stabilizalt, de
lehetoleg visszacsatolas nelkuli. Es minden apro reszletre figyelni
kell. Mindennek befolyasa van a hangminosegre. Meg egy otcentis drotnak
is.

>Ha tudod hogyan "mukodik", akkor mar tudsz hozza egy
>(muszakilag) korrekt merest tervezni. (mar megint
>az 'idealis meres'-nel tartunk)

Ez viszont mar nem megy. A fentiekre muszaki ervek vannak, de ilyen
meres meg sincsen.

>Ezzel a meressel pedig eldontheted, hogy _nagy valoszinuseggel_
>milyen az adott keszulek hangkaraktere.
>Ezutan mar csak a szamodra erdekesebb tipusok kozul kell valasztanod.

Eddig ilyesmit meg senki nem tudott csinalni. Ilyen nincsen. Eleg
egyetlen kondenzatort kicserelni az erolkodoben egy masik kituno
minosegure, es a hangkaraktere megvaltozik. De egy osszekotokabel
megforditasa is jelentosen megvaltoztatja a hangkaraktert. Mindent ossze
kell loni.

>Szerintem se az kellene vitatkozni, hogy 'melyik a jobb', hanem azon,
>hogy _mitol_ jobb. A 'csak' nem kielegito valasz.
>En erteni szeretnem ...

Mindenki erteni szeretne. Senki sem erti.

>Ekszerdoboz? Engem inkabb egy rezsora emlekeztet... :) Pardon!

Ezen jot nevettem. Mert talalo. A kis merete, lapos teteje [hat milyen
legyen?] es az elejen a keves gomb miatt tenyleg talalo. De hat az
ekszerdoboznak sem kell ciradasnak lennie.

>Cyrus One-ja van. Az MC-fokozata nem valami szupi. A kettesnek
>mar korrektebb (>130e Ft volt). O KFKI-trafot hasznal Goldring Eroica-hoz.

En nem talaltam kivetnivalot benne. A KFKI trafot jol ismerem, magam is
hasznaltam egy ideig. Nagyon ketkedve hallgatom, hogy ez jobb lenne a
Cyrus elejenel.

>Kosz a gondolatot. Esetleg a "jobbakat" (amit meg erdemes) azert vallalnad?
>Mondjuk a piaci az 2/3-aert...? :) Vagy keverjek lottyot en? Mi kell bele?
>Szilvapalinka + glicerin? :) De tenyleg! Azt monjak, az eleg draga...

Nem draga. 10% izopropil alkohol+90% desztviz. Esetleg harom csepp
Sunlicht egy literhez, de ezt en nem teszek bele. Olyan dzsuvas lesz
tole a tu, hogy ugy kell kibanyaszni a gyemantot a szutyokbol. Vagy ket
eve vettem ket liter ialkoholt parezerert, meg most is van belole.
Hozzal husz lemezt, de hozzal hozza husz uj belso boritot is, mert
anelkul nem erdemes csinalni.

>Csinalni nem lehet lemezmosot?

Mindent lehet, de nem eri meg.

>Ezert (is) vettem a dorzsis Lenco lemezjatszot (is) 3000,-ert.
>Akkora nyomateka van, mint egy mozdony-forditonak.

Nem hiszem, hogy jo. A moso sokkal lassabban forog. Es amikor a
vakumkefe mukodik nagyon lefogna. A mozdonyforditot nem, de a Lencot
igen. A mosoban a motortengely fogaskereklancon at hajtja a tanyert.

>Gondoltam, belole meg valami Raketa porszivobol lehetne egy
>Vynil Pucolo Izet eszkabalni. Szerinted?

Ha meg akarod hivni a nemzetbiztonsagiakat! Mert ugy felrobbannal, mint
a pinty. A leszivott folyadekot kitunoen elporlasztja, a kellemes
alkoholgoz felrobbanna a porszivomotor szikraitol. A porszivoban a
levego atmegy a motoron. Az huti. A lemezmosoban a motor egy zart
radialszivattyut hajt. Ott nem kerul goz a motorhoz. Sot a motor egy
zart kulon rekeszben van.

Muszaj boritot cserelni?

Neked muszaj. Nekem nem. Mert en allandoan mosott lemezeket rakok
vissza. Es ha piszkos lesz a borito poratol, hat legfeljebb ujra
lemosom. A gyakran jatszott lemezeim mar "kipucoltak" a boritot, azokat
eleg minden harmadik lejatszaskor pucolni. A Te boritoidban annyi por
van, hogy mosott lemezt abba visszatenni vetek. Megneztem, Angliaban
dragabb. 100 db. 19 font+szallitas.

>Ezek a dekoltazzsal ellatott papirtasakok szerintem nem erik meg...
>Azaz szepek, de a por bejut. A jugo lemezeket bezzeg borito +
>belso borito (jo esetben) + papirtasak + nejlonzacsko egyuttesbe csomagoljak.

A por bejuthat, de ugyan miert menne be? A lemezek egy zart szekrenyben
szorosan egymas mellett allnak. Nincs legaramlas.

>A "lemezor" nevu katymarutty bevalt a HFM szerint. Olyanom van 1 flakon.
>Allitolag letezik "utangyartott" is. Nem tudtok errol?

Rogton a lemezmosas utan ez a leghatekonyabb. Csak sokkal macerasabb.

Kozben visszakerult a kolcsonadott katalogusom. Jo ajanlat csoves
erositok epitesehez.

Sonic Frontiers ST-40 vegfok kit. 699 dollar
Signature jobb alkatresz kit hozza 249
Eleve jobb alkatreszekkel rendelve 925

Ha keves a penzetek eleg az alapkit. Mar az is veri mindazt, amit
aruhazakban lehet kapni itthon. Aztan ha lesz meg penzetek meg lehet
venni a Signature kitet. 2x40 [igazabol 50 W 2x EL 34es csovekkel. Vam
es afa mentesen kuldik!!!!!!!! De a szallitas legalabb 83 dollar, es hat
het alatt er ide. Osszeszerelesi ido 4-6 ora. De legalabb 1.3 V
bemenofeszultseg kell
hozza. Ekkor adja ki a 40 Wattot. CDjatszok szoktak tudni ezt, de utana
kell nezni! Kulonben valami eloerosito is kell.

Mit ir rola a Soundstage? [ennek a szavaira erdemes odafigyelni]

"A kozephang fenomenalis volt"   Na ez sokat jelent. Ha ezt dicserik, az
audiofil zsurire utal.
"699 dolarert az ST-40 megmutatja, hogy, milyen rosszul szol barmelyik
2000 dollar alatti tranyos erolkodo. 100%-osan termeszetes. A noi hang
minden felhangjat megtartva szol, a gitaroknak fa teste es hurjai
vannak, A zongoranak kalapacsai, hurjai, rezonatora es fedele. Es
mindezek csodalatosan el vannak helyezve az en szobamban."

Udv, Peter.

Kedves Péter!
Érdekes volt, amit írtál és humoros. A nagy igazság : "Ízlések és pofonok"
,azonban továbbra is érvényben marad. Van olyan ismerősöm, akinek egy egyszerü
MONO -rádió nyújtja a legnagyobb örömöt és nem is vágyik ennél jobbra, hiába
hallgattatom meg vele a legmárkásabb szereléseket. NEKI AZ A CSÚCS-KATEGÓRIA!
És nem is lehet vele vitatkozni.
A rendszerek, amiket korábban leírtam, szakemberek körében is élvonalba
számítanak itt Amerikában , és annak ellenére, hogy 25-30 évesek, még mindig
nagyon keresettek és nem is olcsók. (kb.: 10,000.- dollár)
Kíváncsi lennék, hogy valaha hallottad-e egy McIntosh MC-275 csöves erősítő
hangját, mert még senkit nem találtam Magyarországon, aki  látott már olyan
embert, aki hallotta, hogy ilyen is van?.  :o) (Te lennél az első?)
   Mi ,halandó emberek, mindig törekszünk a tökéletességre, amit nagyon nehéz
elérni.  Én is úgy tervezem, ha egyszer nagyon sok pénzem lesz, kibérelem a
Chicagói szimphonikusokat, ha csúcs-minőségü zenét akarok hallgatni.  Biztosan
vannak közöttük csinos hölgyek is.   :o)    
Üdvözlettel: Beres57

> Ok. Olvass elore. Az mire jo?

Arra, hogy beird RAM-ba, hibat javits, tudd ujraolvasni, ha elsore nem
sikerul, stb.

> Szepen elbeszelunk egymas mellett. Ez arra mutat ra, hogy a CD-n
> tarolt EFM jelben igenis belevan kodolva van az orajel.
> (A CD-n elsosorban nem geometriai informacio van tarolva)

Ez bizony kinos ugy, nem tudom hogy foglak az ellenkezojerol meggyozni...
De ha az orajel oda van kodolva, akkor ez annyit tesz, hogy azt vissza is
lehet nyerni egy masik orajel hasznalata nelkul. Ezt szerinted hogy kell
csinalni? Es ha az informacio nem geometriai, akkor milyen? Attol, hogy
elolvasas utan mas lesz belole, attol a CD-n meg annak a bizonyos mas
informacionak a geometriai reprezentacioja van rogzitve. Ezt aztan egy
kulso orajel es egyeb rafineriak segitsegevel alakitjak vissza mondjuk
hangga.

> Talan nem csak kizarolag az audio kabelekkel mukodik a varazslat,
> hanem a digitalis kabeleknek is van vmi. 'ismeretlen' parametere.
> A CDjatszo pedig muszaki parameterek alapjan is megkulonboztethetoek.
> (Ezeket a mereseket nem publikaljak az adatlapokon! lasd. akusztikus
> visszahatas, es az 'ideallis' meressorozat)

Jo, vannak ismeretlen parameterek, de a kerdes az, hogy ezek
befolyasoljak-e a kimeneten kapott digitalis jel adattartalmat (es nem a
jelalakot, vagy az idozitest, hiszen eppen az a digitalis atvitel elonye,
hogy ezeknek nem kell egeszen pontosnak lenni, csak adott hatarokon
belul). Ha a kiolvasott adatok nem egyeznek bitrol bitre a CD-n levokkel,
akkor a kabel rossz, ha igen, akkor jo. Ha pedig ilyen ertelemben ket
kabel jo, akkor egyszeruen nincs olyan, hogy az egyik jobban szol, mint a
masik, barmilyen ismeretlen parameter miatt.

> HH> Peldaul elore olvasni... Vegig azt mondod, hogy elvi, vagy szabvanyugyi
> HH> okokbol nem lehet egy CD-t gyorsabban olvasni, mint a lejatszasi sebesseg
,
> HH> en viszont azt mondom, hogy igenis lehet, sot sok esetben ez meg is
> HH> tortenik, meg a legolcsobb jatszokban is. Akkor a high-endben miert nem?
> 
> De meg 1x nem mondtad meg, hogy miert?!

Nem egyszer, hanem tobbszor is mondtam: olvassuk be az adatokat a CD-rol
RAM-ba. Ez csak technikai kerdes, a boltban is adhatnanak a CD helyett egy
EPROM-ot, csak kicsit dragabb lenne... Innentol kezdve aztan mar csak a
D/A konverter (beleertve az orajelet), illetve az utana kovetkezo dolgok
minosege szamit, semmi mas.

> 1 tippem azert van. Sokkal jobb lassan, de biztosan olvasni, mint
> gyorsan, aztan javitgatni a hibakat, raadasul az audio CD formatumabol
> adodoan nem hibajavitas, hanem hibaelfedes tortenik :-))

Ez azert nem ennyire vicces, semmilyen hibat nem kell elfedni. Az az
adathalmaz, ami a CD-re felirasra kerult, a mai legolcsobb
eszkozokkel is hibamentesen kiolvashato, es a D/A konverternek RAM-ban
atadhato. Kerdezem tehat ujra: miert kell ezek utan csillagaszati
osszegeket kolteni CD jatszokra es digitalis kabelekre?

Uj erolkodo vetelet tervezem. Valami jobb integralt
erolkodo jott szoba, mint az Audiolab 8000A avagy az
Audio Analogue Puccini. Ezek angol ara 500 ill. 450 font.
Itthon valamivel olcsobbak. Vau!!! Persze lehetne meg
konzideralni mast is mint peldanak okadek a Cyrus avagy
a Hedd obeliskek stb.
  De komolyan gondolkodoba ejtett a csoves cuccok gyakori
emlegetese, ill. sajat fullel is mar volt szerencsem hallani
komolyabb cuccot. Kerdesem az volna, hogy 500 font kozeli
arszinten (~200.000 Ft) erdemes-e gondolkozni csoves vegfok
vasarlasan mondjuk legalabb 30-40 W-os teljesitmennyel?
Csoves elofokot mar lehet venni 46.000 Ft-ert mint phono-eloerositot
(valami magyar cucc, Pointe Analogia).
 A legfontosabb ervnek a csoves cuccok mellett azt tartom, hogy
ha hihetunk a tapasztaltabb hifi guruknak, akkor elobb-utobb ugyis
a csovekbe leszunk szerelmesek. Igy talan nem erdemes folosleges kiteroket  
tenni a tranyok sivar vilagaba. Nem beszelve arrol, hogy a tranyos 
cuccok erteke rohamosan cseng le vetel utan, igy sokat lehet rajtuk
bukni. Csoves cucc ertekallsossagarol persze nincs sok fogalmam,
valoszinu, hogy ha a csoveket cserelem benne, akkor megorzi erteket.

   Remlik valami, hogy Kovarynak volt valami ajanlata, hogy o epitene
kozel kompromisszum mentes cuccot...

  Udv. Durbincs