Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AZSIA 324
Copyright (C) HIX
1998-10-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 nagy utazas (mind)  14 sor     (cikkei)
2 fojt.kov (nem ly, hanem j!) (mind)  183 sor     (cikkei)
3 Munka Azsiaban (mind)  48 sor     (cikkei)
4 Lonely Planet mukritika (mind)  31 sor     (cikkei)
5 Vietnamrol (mind)  7 sor     (cikkei)

+ - nagy utazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ajanlom mindenki figyelmebe ezt a web"sajt"-ot.
Egy nemregiben veget ert azsiai korutazas
elvezetes leirasa, termeszetesen fenykepekkel.
Nem en utaztam, persze, de a dolog erdekessege 
hogy eppen a HIX-AZSIA reven kapcsolatba kerultunk
a csoport tagjaival, es igy enyhe rahatassal lehettunk
az utazas pekingi reszere.

http://www.don.smith.net/Travel/98_Asia/98asia_travel.htm

Udv

Vili
(Peking)
+ - fojt.kov (nem ly, hanem j!) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Haliho mindenkinek,

Ma egesz nap egy fia rendort sem lattam az utakon, pedig tegnap hemzsegtek
minden otven meteren. Kerulgettem is oket rendesen, behuztam fulem-farkam,
de azert nem szalltam le a motorrol. Micsoda igazsagtlansag, hogy szazaval
furikazik a csocselek rendszam nelkuli, lerobbant mocikon, en meg toljam,
mert valami idegbeteg zsernyak pont velem cicazik? Volt egy par, akit nem
tudtam kikerulni... utanam is neztek, mert kulfoldit, oltonyben egy robogon
bizony nem lehet latni csak engem itt Kantonban. De nem szoltak. Nem jottek
utanam, nem zargattak. Ez jolesett. Talan ha a vasarnak vege lesz, megint
nyugalmam lesz. De legkozelebb nem szolalok meg kinaiul. Talan meg angolul
sem. Itt a cegnel is azt mondtak, egy szot se szoljak kinaiul, akkor
bekenhagynak a zsaruk.

Uzlet is lesz, ugy nez ki, olleg zsiros, tehat maradok. Annyi elonye van
ennek a kaosznak itt, hogy aki ugyes, nagyokat szakithat. Mult szambeli
ajanlatom tovabbra is all azoknak, akiket erdekel barmi uzlet
(kereskedelem, befektetes, gyartas, kepviselet, stb).

Egyebkent a helyzet valtozatlan... ja, csak annyi, hogy a szallasadom (tkp
a holgy, aki berbe adta a sajat lakasat) emmigralni keszul az USA-ba. O
maga sem hitte, hogy ilyen hamar megkapja a zold kartyat... ev vegeig az
osszes tulajdonat eladja Kinaban, nem akar ide mar soha visszajonni
(legfeljebb turistakent). Oszinten szolva megertem... hiaba ugyeskedik itt
mindenki, ESZ nelkul csak rovid tavon lehet sikereket aratni. Innen sajnos
mindenki menekul.

Az ajanlatom tehat tovabbra is el, de majd valahol mashol fogok szivesen
latni mindenkit, nem itt. Ilyen jo lakasom nem lesz, de igyexem valami
hasonlot talalni. VALAMI lesz, az biztos. Lehet jonni.

Anti:
=====

RE nepirtas, tovabbra is vallom, hogy OK nelkul semelyik nep sem kezdi
irtogatni a masikat. Kivetelt talan a hegemoniara torekvo nepek (nemet,
orosz, amerikai, erdekes modon a kinai NEM) jelentenek. De az ujhebereket
meg a kinaikat nem azert irtottak soha, mert kellett a teruletuk, hanem a
viselkedesuk miatt.

Jopofa, amikor Te is megjegyezted, hogy "termeszetesen" a "penZUKERT". Nos,
ha nem engem kerdezel, hanem egy nacit, az bizonyara kijavitana, hogy a
"penZEMERT" :-). Ugyanis az en tortenelemkonyvemben meg valami olyasmi
volt, hogy akkoriban az ujheberek tartottak kezukben a bankokat es sok
egyeb fo posztot Nemethonban (csakugy, mint a kinaiak teszik ezt itt
delkelet-azsiaban). Nos az a penz KINEK a penze? A bankare? A banke? Hat
nem: aze a nepe, akinek a veres verejteken azt felhalmozzak. Tehat egy
nemet bank torzstokeje a nemet NEPE (ezen belul persze lehetnek egyes
gazdagabb egyedek is, akik nem nemetek, de azert a 90%-a megiscsak nemet).
Hat afolott a NEMET penz folott "szeretett volna" a nemet gazdalkodni, de
valahogy nem sikerult neki bejutnia a gittegyletbe, igy hat egy kis
eroszakhoz folyamodott.

A tovabbiakban meg hasznalom eme (szerintem frappans) kifejezest, hogy
"gittegylet", ezert definialnam. Gittegylet={olyan csoportosulas, melynek
tagjai valamilyen MEGVALTOZTATHATATLAN kriterium alapjan szurik a tagokat}.

Azaz, ha pl te 3 kilo 50-nel szulettel, es a gittegylet tagjai csak olyanok
lehetnek, akik 3 kilo es 3 kilo 30 kozotti sullyal szulettek, akkor ez
diszkriminativ, mert ezt a tenyt, hogy mennyivel szulettel, nem tudod
megvaltoztatni. Ugyanigy, ha a kinaiak osszetartanak, az nemes dolog, de
akkor is gittegyletnek minosul, mert egy kulfoldit szaz meterrol hatszelben
is felismernek, es NEM LEHETSZ kinai, megha plasztikai muteteket is vegzel
magadon, akkor sem. Tehat az, hogy kinai negyed, diszkriminativ, mert nem
fogad be olyan tagot, akinek van egy MEGVALTOZTATHATATLAN tulajdonsaga (ti
hogy nem kinai). Azt hiszem a definicio vilagos most mar. Anti, amit arrol
irtal, hogy a kinai ott sem vegyul a helyiekkel, pontosan mutatja, hogy
gittegyletest jatszanak.

Ezek utan, menjunk csak tovabb a gondolatmenettel. Amit a kinaiak azsiai
szerepleserol irtal, kisertetiesen emlekeztet arra, amit fentebb az
ujheberek Nemethoni (szazadeleji) szerepleserol fentebb irtam. Lattal te
mar kinait kulfoldon DOLGOZNI? Ez alatt azt ertem, fizikai munkat vegezni,
vagy a szaktudasat munkavegzesre hasznalni? Hat nem nagyon talalsz,
legalabbis keveset. Kereskedni, masokat dolgozTATni, ahhoz viszont nagyon
van erzekuk.

Nem becsulom le ezt a kepesseget, ugyanis a management pontosan ugyanez: a
munka legoptimalisabb elosztasanak tudomanya, es nem csak matematikat,
(statisztikat, valoszinusegszamitast) es kozgazdasagtant (kvantitativ
targyakat), hanem pszichologiat es egyeb human targyakat is felolel
(tanitom is ezeket a targyakat rendesen). Nem egyszeregy. Sokan azt hiszik,
tanulas nelkul is sikeresek lehetnek, de vallom, hogy hosszu tavon igen
kevesek maradnak talpon TUDAS nelkul.

Hollandia is kereskedo orszag, Magyarorszag is ezzel fog kitunni a tobbi
Kozep-Europai orszag kozul a kozeljovoben. Bar jomagam 80%-ban magyar,
15%-ban cseh es 5%-ban nemet kompozicioban lattam napvilagot, barataim zome
erdekes modon pont e ket "kozkedvelt" halmazbol kerul ki: heberek vagy
kinaiak.

Tehat NEM becsulom le sem az ujheberek, sem a kinaiak ilyen iranyu
kepessegeit.  Ugyesek. De ha MEG OKOSABBAK lennenek, akkor elkerulhetnek
ezeket az ellenuk iranyulo eroszakos kifakadasokat. Sajnos viszont ugy nez
ki, nincs meg egyikben sem ez az onvedo mechanizmus, es mindig addig
feszitik a hurt, amig el nem pattan. Mint a kinai teherauto, amit puposra
pakolnak, aztan csodalkoznak, hogy a kanyarban feldol.

Igen, a vilag nemheber, nemkinai lakossaga meg mindig tulsulyban van, es
nem teljesen hulye. Tehat atlat a szitan. Tudja, hogy ha egy orszag
vezetesenek aranytalanul magas szazaleka egy gittegylet kezeben van, ott
valami nem stimmel. Amig nincsenek nagy gondok, nem torodik vele
kulonosebben, mert vegulis oly mindegy, ki van a kormanynal. De amikor
GONDOK vannak (lehet, hogy teljesen fuggetlenul attol, ki epp a soros
fonok), a nep egyszeruen a vezetok vagy hatalmasok ellen fordul. Es ha azok
tortenetesen egy gittegylet tagjai, akkor egyben a gittegylet ellen is.

Ezt pusztan logikus gondolkodassal vezettem le az evek folyaman,
tanulmanyozva az erovoszonyokat most bekeidoben. Szamomra ez a folyamat
kerek es "balanced", azaz nem latok benne semmi olyat, amit a termeszet
(vagy Isten) torvenyei ellen valo volna. Teljesen logikus, modellezheto
folyamat, a bolgar gyerek Tokioban biztos tudna is irni ra egy parsoros
progit, egyszerubb, mint egy turbina.

Egy ujabb Holocaust elkerulesenek tobbfajta megoldasa is van, en is tudok
par tippet adni azoknak, akik felnek tole, hogy hamarosan megint jon. En
ugy latom, a nyugtalansag fokozodik, es sajnos kevesen tanultak a
tortenelembol, vagy akik a borukon ereztek, mar nem elnek, vagy oregek. A
fiatalok megint nullarol kezdik, es sajnos hajlamosak beleesni az evezredes
hibakba.

Bocs a hosszu magyarazatert, de ez azert kellett, hogy semelyik oldalrol
ezutan ne essen nekem senki sem azzal, hogy antiszemita vagyok, sem azzal,
hogy beallnek barmilyen sorokba. En valahonnan a felhok folul szeretem
vizsgalni a foldi torteneseket, peldakepem Marcus Aurelius, vallasomat
tekintve sztoikus vagyok, es PONTOSAN a ket oldal kozott kozepen foglalok
allast.

Idevago sutka (vicc):

Parasztbacsit megkerdi a varosi riporter:
-- Aztan mondja batyam, van-e antiszemitizmus a falujukban?
-- Dehogy lelkem, nincsen az! Bar igeny volna ra...

:-))

Re LEANYkerdes: kedvenc francia baratom, Fabrice szokta volt mondani akkor,
amikor meseltem neki volt kinai menyasszonyomrol, hogy neki a
szingapur-parizsi jaraton minden egyes alkalommal szerelmet vallott valami
szingapuri leanyka, es rogton felesegul is akart menni hozza. O persze
mindig udvariasan haritotta a dolgot, de megjegyezte, bizony nem lehetnek
nagyon valogatosak :-)

Ha nem PONT ezert, de nezek ott is valami nekemvalo allast, mert Szingapur
amugy kulturalt helynek tunik innen kivulrol (az osszes szabalyaikkal
egyutt). Na ott tuti, hogy eszembe sem jutna robogozni rendszam nelkul
:-)))) de valoszinuleg nem is lenne ra szukseg, mert mas az infrastruktura.

Re feketek, itt is borzongassal nezik oket, es maximum a homo erectus-ig
hajlandok oket osztalyozni a sargak. En imadom a feketeket, leginkabb a
zenejuk es a humoruk miatt.

Re iMac, nezd mar meg lecci, mennyibe kerulnek, mert lehet, hogy
postakoltseggel egyutt is olcsobb, mint itt, es en szeretnek venni egyet.
Koszi elore is!!!

Sabolc:
=======

Felreertettel: ez alatt a "kultura" alatt termeszetesen nem Azsia egeszet
ertettem. Mint mar irtam, a japan lany nagyon kellemes tarsam itt, es jokat
mulatunk egyutt (igaz, komolyabbra meg nem fuztuk a viszonyt). A tobbi
kulfoldivel sincs gond, kulturaltak. Itt foleg a helyi felhozatalra utalok,
az bizony javithatatlanul substandard, ugy nez ki.

Most megprobalok ebbol hasznot huzni, de ha meg az sem megy, megyek
mashova, ahol kevesbe savas a kozeg, problemamentesebben telnek a
mindennapok. De, mint mar irtam, most eppen probalom befogni a szelet a
vitorlamba. 

Amugy (bar elcelodesnek vagy ironianak szantad) telibe talaltal: nekem
valoban Hollandiaban lenne majd a jovoben a legjobb--az idojarast
leszamitva. Hollandia legjobb egyetemerol van diplomam, ezt OTT maximalisan
elismerik, itt meg azt is nehez elmagyarazni, hol is van az a "kis" orszag.
Egyaltalan nem kizart, hogy ott is el fogok tolteni jopar evet meg az
eletemben...

Udv,

Benoe :-)
Most eppen cool...
	My homepage URL (if your client supports html, just click):
	http://www.fortunecity.com/skyscraper/straylight/155/index.html
+ - Munka Azsiaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Foleg Benoenek egy-ket tipp a munkakereseshez. 
Mostanaban sokat olvasni, hogy a tersegben a vezeto beosztasu dolgozok
fizeteset vagjak meg leginkabb. HK-ban 20-25%-al keresnek kevesebbet
most mint tavaly ilyenkor. Itt Szingapurban sem sokkal rozsasabb a
helyzet. Azok a cegek akik `96 vegen meg 6-8 havi fizetesnek megfelelo
jutalmakat fizettek, tavaly ev vegen visszfogtak magukat alig 1 havira,
most pedig keves ceg van aki egyaltalan kepes lesz barmit is fizetni. A
tulorakat mar az ev kozepen befagyasztottak, ami egy szingapuri csalad
havi jovedelmenek 20-30%-at adta. Nemsokara varhato egy kemeny kormany
szintu intezkedes amit "CPF cut"-kent emlegetnek. A CPF egy olyan alap
majdnem mint otthon a kotelezo nyugdij penztar, csak tobb celra
felhasznalhato. Ebbol a penzbol lehet lakas reszletet fizetni, nagyobb
orvosi szamlakat fizetni stb. Ebbe az alapba megy a dolgozo fizetesenek
20%-a ami melle ugyan ennyit tesz be a munkaado. Tehat, ha te keresel
mondjuk 1000 $-t abbol kezhez kapsz 800-at es 400 megy a CPF szmaladra
(200 toled, plusz 200 a munkaltatotol). Na, most a helyi cegek
versenykepessegenek novelese erdekeben a munkaltato altal fizetett
20%-ot csokkentenek 10%-ra. Erre foleg azert van szukseg, mert a
kornyezo orszagok valutaja sokkal nagyon mertekben gyengult mint a
szingdollar, igy a befekteto szempontjabol a koltsegek ott csokkentek,
vagyis Szingapur vesztett a versenykepessegebol. Raadasul Malajziaban
sem dolgoznak am rosszul. A Sony vezetoi szerint meg jobb eredmenyeket
ertek el a maljziai gyarukban mint Japanban. Ehhez meg tegyuk hozza,
hogy a szingapuri gyarakban a dolgozok fele Maljziabol jar at, mert itt
tobb penzt kap.

Azert nem kell megijedni, meg mindig jo lehetosegek vannak itt a profik
szamara. A legtobb komoly allashirdetes a penteki ujsagban jelenik meg.
Tovabbra is nagy a kereslet az informatikai rendszerekben jartas
vezetokre, IC tervezesben tapasztalt mernokokre, programozokra stb. 
Egy masik nagy hatranya Szingapurnak a magas ingatlan arak es az ezzel
jaro magas lakber koltseg. Ha valaki csak ide jon munkat keresni, ritkan
szamithat lakber tamogatasra, ami egy fiatal merno egsz havi fizeteset
is elviheti, de meg egy vezetonek is tetemes kiadast jelent. 
Nagy nemzetkozi vallalatok viszont a vilag minden pontjarol osszeszedik
a nekik szukszeges agyakat es azoknak fizetik is a lakast. Ilyet kell
kifogni.

Vegezetul egy-ket cim:
http://www.dpsearchasia.com
http://www.csah.com
http://www.ctlsg.creaf.com
http://www.careermosaic.com/cm/gateway/gateway2.html
Ezeket nem mind ellenoriztem le.
Meg korulnezek a halon es bovitem a listat.

Udv,
Anti - Szingapurbol -
+ - Lonely Planet mukritika (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Uraim,

az alabbiakban kovetkezok szigoruan maganvelemeny.

A Lonely Planet egy nagyon jopofa, nagyon magabiztos es nagyon feluletes
utikonyv. Nem biztos, hogy egy mondatban minositeni tudnam, de az a
"nagyon laza csavok vagyunk, megneztuk oszt most folenyesen
nyilatkozunk" stilus hatja at az egeszet.
Ha valaki, mint szorakoztato olvasmanyt kivanja forgatni, csak ajanlani
tudom, egeszen jo poenok vannak benne, es egeszen jol korrelalnak a
valosaggal (ti. a leirt dolgok valoban ott vannak, ahol). Utikonyvnek
bazari. En magam ugye eloben csak a Lonely Planet Japant tudom
kritizalni, de nehany elmeny:

1. Matsumotorol, ahol laktam, korulbelul annyit jegyez meg, hogy van
benne egy var, oszt annyi. Szo, ami szo, valoban ide jon a legtobb
turistabusz, aztan annyi, es vegul is nem sok minden mas van a varosban
meg korulotte, ha nem szamitjuk pl. a Suzuki Ukiyoe-gyujtemenyt, ami epp
csak a legnagyobb Japanban, egy kofunt (regi nagy sirdombot), Japan
legregebbi megmaradt altalanos iskolajat, stb., stb.

2. Sendairol, ami Eszakkelet-Honshu gyakorlatilag legnagyobb varosa,
jelentosege nem igazan kiemelkedo, mondjuk nem lenyegesen tobb, mint
Eszakkelet-Mo-n Miskolce, annyit jegyez meg, hogy "ha csak tehetjuk,
keruljuk el, mert semmi erdekes nincs benne". Marmost az en baratnom
nagymamaja Sendaiban lakik, elmentunk hat megnezni, es mit mondjak, az
ember, ha keres, talal...

Tisztelettel,

- sabolc -
+ - Vietnamrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 [United States] 
Irta: "'74-ben kozel egy evet toltottem Del-Vitenam-ban,
egyenruhaban. Utana csak '90-ben voltam ismet, ( ketszer)
mint turista. " Engem -es gondolom masokat is - erdekelne az "egyenruhaban
toltott eved" reszletei, benyomasai.... ugyszinten a kesobbi turista
tapasztalataid. 
Ha van idod/energiad.. kerem irjj... udv mgeza.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS