Kedves focidrukkerek!

Orommel latom, hogy a fociszakertok forumava valt a SZALON,
minekazonaltal en is sietve szolok hozza a meg aktualis temahoz.

A donto merkozest, a televizio kepernyoje elott, szuk csaladi korben
tekintettem meg. 1966 ota minden VB dontot lattam, van egy kis
tapasztalatom a nezesukben. Az elso pillanattol kezdve vilagos volt,
hogy a ket csapat taktikai harcot fog vivni es, hogy egy golon - vagy
meg annyin sem - fog mulni az egesz. Hozzaertonek a taktikai harc, a
strateg(i)ak osszecsapasa is csemege; ket sumo-birkozo, amint
egymasnak nekifeszulve varja az ellenfele elso hibas mozdulatat.
Ahogy teltek-multak a percek, figyelmem lassan lankadni kezdett, es
egyre inkabb arra osszpontositottam, hogy mikent tudnam a jatek
lenyeget, oriasi tomegekre gyakorolt hatalmas vonzoerejet, egy, a
jatekszabalyokat feluletesen ismero, atlag US polgarral megertetni,
mas szoval: nepszerusiteni.

Mert a szabalyok erthetoek, kristalytisztak. Az atlag amerikai -
nevezzuk Joenak - mar megszokhatta, hogy a birot ket partjelzo,
zaszlaja heves lobogtatasaval segiti, olyannyira, hogy annak a
futyulesen kivul csak a sarga-piros lapocskak kezelese okoz csak
elfoglaltsagot. Az sem csekely dolog mert, legalabb is a dontokig, a
jatek korlatlan urai bokezuen osztogattak is a lapocskakat. Bizony,
neha eleg volt csunyan nezni az eloretoro csatarra... Magyarazom
Joenak, hogy ez azert van igy, mert a FIFA igy akarja a jatek
sportszeruseget biztositani, a vedok brutalitasat visszafojtani. Azt
is tudomasara hozom, hogy mivel a bajnoksag a ket dontovel veget er, a
birok toleransabbak lesznek a szabalysertokkel szemben. Erre Joe
azt mondta, hogy meg jo, hogy szoltam, igy erti, hogy a kisdontoben
miert lehetett buntetlenul meguszni a legdurvabb szerelest avagy a
labda szandekos kezeleset.

Lathatjatok, hogy Joe nem buta gyerek. Ezert nem is csodalkozik azon,
hogy a donto biroja szabadon engedi a jatekot. (En is az elonyszabaly
hive vagyok, csak nem abban a dogmelegben. Propaganda ide-propaganda
oda, neha levegot is kell venni. Nem csoda, hogy a hosszabbitast vegig
tamolyogtak a jatekosok.) Joe kozben azt kerdezi, hogy miert rendezik
a foci VB-t majdnem mindig embertelen melegben. Motyogok valami
olyasmit, hogy azert, mert akkor epeszu ember nem rugja a labdat, a
nemzeti bajnoksagok szunetelnek Europaban es Del-Amerikaban - a meleg
illetve hideg miatt -, ossze lehet szedni a valogatottat.

Persze, hogy elso dolgom ellenorizni, hogy mit ertett meg Joe a
lesszabalybol. Nem kell sokaig varnom, sargak buknak fel a kekek
mogott, a partjelzo nem int, hazankfia futyul, szabadrugas les
miatt. "Nem bizik a partjelzoben", mondom Joenak. Ez megszokott dolog
a fociban. Nem tudom reszletesebben ecsetelni eme lehetoseg
nagyszeruseget, mert a sargak megint rohamoznak, a zaszlo fent, most
meg elmarad a futty, szerencsere a tamadas magatol elhal a kek
tomegben. "Most pedig nem vette figyelembe a partjelzo beinteset, azaz
felulbiralta." - mondom, nyakamat ugyancsak tekergetve. (Ami azt
illeti, a megszeppent irani partjelzo nem is intett tobbet, legalabb
is az elso felidoben nem).

- A brazilok jobbak - probalom elvonni Joe figyelmet a biraskodasrol.
- Honnan tudod? - kerdezi. - Ket oraja jatszanak, es 0-0 az eredmeny,
nincs igazam?

Tizenegyesek. Mondom, figyelje, mit er az oreg a csapatban!
Baresi - Fole!?  Akkor hat a fiatal: A kapus megfogja! Aztan a
csucspont: Roberto Baggio! - Jordan, Gretzky - probalom ecsetelni
Joenak a hasonlatossagot. - Nezd, miert fizetnek milliokat! - Nezzuk.

- Csak azt lovik le aki ongolt rug? - kerdi Joe.

Epp azon vagyok, hogy valami epeset valaszoljak, amikor Joe arca
hirtelen felderul: - Hallottad, hogy egy alban elvesztette fogadason a
feleseget? Annyira biztos volt abban, hogy Argentina gyoz Bulgaria
ellen, hogy keszpenz hianyaban a feleseget tette fel. Aki aztan a 0-2
eredmennyel vegzodott merkozes utan eltunt a nyertessel. (The
European)

Eltopreng, majd igy folytatja: - Hany ev mulva lesz megint VB?
Negy? Akkor meg biztosan visszanyerheti, ugy-e?

Havelange sugarzo arccal udvozli a nyerteseket. Van akit hosszasan
olelget. Es nem mulasztja el egyenkent bemutatni nekik (!) Al Goret,
aki kisse gyanakodva allja vegig elete talan leghosszabb es
legunalmasabb reprezentalasat.

Adas vege. Rioban megvan minden ok boldognak lenni. Ezzel a
gondolattal terek nyugovora. Joeeknal meg csak kora delutan van,
biztos akad valami amator base-ball merkozes, amivel lelki egyensulyat
helyrehozhatja.

Udvozlettel,

Zita

Tisztelt Focirajongo Szalon Kozonseg!

Kiabrandito VB dontore sikeredett a alom-dontokent beharangozott brazil-olasz
meccs. Kar, hogy ez az elvezetes vilagbajnoksag ilyen lehangolo talalkozoval 
ert veget.
A TV kommentatorok nagy resze es tobben kozuletek is azon tanakodik, hogyan 
lehetne a hosszabbitas, a tizenegyesrugasok megvaltoztatasaval ertelmesebben,
elvezetesebben eldonteni ki a gyoztes.
Velemenyem szerint a 2*15 perc utan tizenegyesek szaballyal semmi baj sincs,
mindaddig, amig elotte dramai csataban 2:2, 3:3 vagy 4:4 az eredmeny. Talan 
meg emlekeztek az egykori nemet-francia elodontore 3:3-al a vegen. Es jottek 
a tizenegyesek. Drama volt a javabol es nem sirankoztunk utana, hogy ezt 
maskent kellene csinalni.
Most sem nagyon bankodtam a sved-roman meccs utan. Igaz az elso 80 perc itt is
csapnivalo volt, de ami utana jott az karpotolt a javabol.
A baj a 0:0-val van, amikor ket jo csapat taktikai csataja megoli a jatekot.
Ilyen szempontbol nekem a brazil csapat nagyobb csalodast okozott, mint az 
olasz. Toluk ezt varhattuk, de a braziloktol joval tobb focit.
En sem tudok jo otletekkel elojonni, hogyan lehetne a 0:0-at megolni a foci 
helyett. Talan be kellene vezetni, mint a grundon hajdanaban, a harom szoglet
egy tizenegyes?
Egy kevesbe szivbemarkolo megoldas lehetne, ha 0:0-as allasnal a felidoben 
rugnak le a tizenegyeseket. A vesztes igy legalabb a masodik felidore felre-
tenne a tulzott taktikazast.

Tovabbi jo sopankodast, 

Szeles Csaba

sudden death == hirtelen halal
jeghokiban mar elterjedten hasznaljak (azt hiszem :-/)

Szerintem - dontetlen eseten - a kapura rugott (kapus altal 
kivedett) lovesek aranya donthetne el a meccset. 
Ez egy kicsit  megvaltoztatna a jatekot, hiszen sokkal 
tobb kapra iranyulo loves lenne; kevesebb idohuzas dontetlen 
eseten; valoszinuleg tobb gol esne; a jatek izgalmasabba valna.

A lovesek szama mar ma is publikaljak a hivatalos statisztikakkal.

Hogy tetszik az otlet ?

George Lazar
Palo Alto

Orulok, hogy ennyi optimista focirajongo el az Egyesult Allamokban! Hogy
stilusos legyek, ugy latom, feldobtam a labdat a 698-as Szalonban, es paran
utanaugrottak. Pedig en csak hetkoznapi eszleleseimet probaltam meg
kozvetiteni a Nagyvilag fele. Az en meglatasom szerint most, hogy mar vege
van a foci vebenek, ismet 4 ev bojt kovetkezik szamomra. Valahogy nem tudom
elkepzelni, hogy baratsagos merkozeseket kozvetitsen pld. az ESPN
fomusoridoben. :-(

Valoban sok fiatal ficko kergeti a labdat az iskolakban, de amint felsobb
iskolaba kerulnek, ez a fanatizmusuk alabbhagy. Talan most, az MLS liga
megalakulasaval majd mozogni fog valami. Lehet, hogy az a baj, hogy nincs
peldakep, mint pld. Jordan bacsi a kosarban. (Esetleg Alexi Lalas a
rotvoros szakallaval? :-)

A hosszabbitasrol: szerintem sem tul szerencses a "hirtelen halal" (gye'r
magyar ferdites?). De az talan hajtoero lehet a csapatok szemeben, hogy aki
eloszor golt rug, az nyer. Ez most nincs, mert ahogy a dontoben is lathattuk,
az olaszok a 11-es rugasokra kacsingattak a hosszabitas masodik felidejeben.
Magyaran azt gondoltak: "most minek torjem magam a tamadassal, amikor mar
csak 15 percig kell meg kibirnom a futkarozast..."

Ha azonban a 11-esek megszunnenek, akkor TALAN ez a gondolkodasmod ugy
valtozna meg, hogy "jo lenne tamadni es golt loni, kulonben ezen a palyan
oregszem meg." Egy biztos: a mostani rendszernel minden csak jobb lehet.

Hmm, a kornerek otlete nem is rossz. Mi lenne, ha egyaltalan nem lenne
hosszabbitas, csak 5-5 darab sarokrugas, termeszetesen mindket csapat mind a
11 embere a palyan lenne: egyik kornernel az egyik tamad, a masiknal a masik.
Kerdes, hogy mikor nyilvanitson a biro befejezettnek egy-egy korner utani
tamadast.

Apropo, a brazil csapat tagjai Sennanak dedikaltak a vilagbajnoki cimuket.


Imre OLAJOS (LaLa of TranSByte)
				  ___	 __o
130 E George St, Apt 205			 ___   _-\<,_
Bensenville, Illinois 60106			  ___ (_)/ (_)
U.S.A.	  (Chicago suburbs)
Phone/fax/modem: 1 (708) 595-7038

_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~-_-~

"Internet: It's what You do in the evening instead of watching TV."
                                                   /Michael Wolffe/

Kota Joco otleteket ker, mit lehetne csinalni a dontetlen meccsek eldontesere.
A trivi megoldas az ujrajatszas lenne, de ha ezt a TV meg ilyesmi okok
miatt nem lehet megcsinalni, akkor lehetne (na most fogtok kiakadni...)
pontozas! A pontozobirok eleg sok sportagban hasznalatosak, a szubjektiv
emberi dontesek pedig amugy sem idegenek a focitol (ld. biro). Tudom, a foci 
szepsege epp a merheto objektiv egyertelmu diszkret satobbi dontesben rejlik, 
de ha megnezem, mennyire kielegito nagyonobjektiv dontes a tizenegyesek abban
a kerdesben, hogy melyik csapat a jobb...  szerintem a pontozas az egyetlen
eszkoz arra, hogy ha egy dontetlen meccsen egyertelmuen jobb volt az
egyik csapat, akkor az igaszsagerzetunknek megfelelo dontes szulessek.
Szidni meg a pontozokat se lehet jobban, mint most a birokat. Ezenkivul a
csapatokat egyertelmuen a szep, tamado focira osztonozne.
mit szoltok, andras

Tisztelt SZALON kozonseg!


  Nekem szemelyes oromomre szolgal, hogy ha a magyar csapatok nem is muvelik 
magas szinten a focit, mi laikusok azert meg csevegni tudunk rola.

  Akos irja, hogy:

> 95 elejen indul majd be az uj profi fociliga. majd meglatjuk, hogy sul el.
> MLS - Major League Soccer.

 Az 1970-es VB utan ugy emlekszem nagy remenyeket fuztek a soccer USA-beli 
elterjesztesehez. Ha jol emlekszem a New York Cosmos jatekosa lett akkoriban 
Pele is. Min bukott meg akkor a kezdemenyezes?

 Kota Jozseftol idezek:

> azt hiszem, nem vagyok egyedul azzal, hogy kisse csalodast hozott
> a golnelkuli VB-donto. 

 Nekem nem kisse, hanem nagyon. Vendegeimmel es gyermekeimmel negyesben 
neztuk, pontosabban kinlodtuk vegig az esemenyeket. Nekem ez volt a melypont 
a VB dontok soraban. 1966 ota lattam valamennyit, 1962-ben Chilebol meg nem 
volt magyar kozvetites. Persze az egesz VB szinvonalahoz ugy nagyjabol 
passzolt ez a donto. Nem is tudom lehetne-e olyan csapatot megnevezni, 
amelyik valami kellemes meglepetes lenne, es meg valami egyenletesseg is 
lett volna a jatekukban. Nem egy-egy meccsre gondolok.

 Ujabb idezet:
 
> Itt a Szalonban annyi okos ember van, kivancsi lennek, hogy van-e
> valakinek valami jo otlete, hogyan kellene a hosszabbitast es a
> 11-es rugas dontest megvaltoztatni. Amennyire latom a focikedvelok
> nagy resze - magam is - idegenkedik ettol a 11-es rugasos dramatol,
> Ez hiaba "suritett drama" a javabol, valahogy nem passzol a foci
> szellemehez.

 Nem tudom erezhetem-e magam megszolitva az annyi okos ember kategoriaban, 
de nekem nincs hasznalhato otletem. Ha nem lett volna kitalalva ez a 11-es 
jatek, akkor valoszinuleg javasolnam a bevezeteset. 

 A kovetkezo kerdesben szerplo kifejezest szo szerint forditottak le a 
Telesportban. Hirtelen halal.

> Ha jol ertettem, legkozelebb 2 x 15 perc helyett az elso golig megy
> a meccs (mi a "sudden death" magyar zsargonja ?). De nem tudom, ez
> mit old meg.

 Tartok tole, hogy a fociban, ahol relative ritka a gol semmit sem oldana 
meg. Tudomasom szerint a fociba a hirtelen halal azzal a modositassal fog 
bevonulni, hogy a 2*15 percen belul ha valaki golt rug, akkor nyert, de a 
2*15 eredmenytelen letelte utan akkor is marad a 11-es csata.

> Esetunkben a ket csapat folytathatta volna, es dontest

> (valamikor sok eve volt egy otthoni vizipolo kupadonto - talan OSC
> -Fradi (?) - ahol valami negy hosszabbitas volt, a vegere a jateko-
> sok csaknem elsulyedtek).

 Mi amatorkent regebben focizni szoktunk. (Mostanaban inkabb kosarazunk.)
Szoval egyszer kispalyasban este 6-fel8 kozott az eredmenyunk (terdig ero 
hoban) dontetlen volt. (Mondjuk 19:19) Hirtelen halalt jatszottunk, de ugy 
negyed 9 tajt abbahagytuk. Keptelenek voltunk a golszerzesre (a vegen mar a 
lepkedesre is).

 Meg mindig Kota Jozsef:

>Ez a foci egyik ba'ja, hogy gyakran apro dolgokon fordul meg az egesz.
>Az olaszok mazlistak voltak, igazan nem sok, szinte semmi, sem hiany-
>zott ahhoz, hogy Nigeria ellen 0-1 -el, abszolut dicstelenul (es Baggio
>nulltalalatosan) menjenek haza. Talaloan irta az egyik lap, hogy az

 Valoban mazlistak voltak. De a foci ba'jahoz hozzatartozik az is, amikor az 
inga a masik oldalra lendul. 1982-ben Olaszorszag csak jobb golkulonbseggel 
jutott be a legjobb 12-be, Kamerunnal vivtak nagy csatat! Akkor is volt egy 
Baggio-szeru figura, Rossi. Hat akkor az a fiu meccsrol meccsre lett egyre 
jobb. A brazilok ellen szenzacios volt (3 gol), es a csapatuk is egyre 
magabiztosabb lett. A donto formalitas lett. 

>Elismeresem Esterhazynak, Bulgaria bejott.

 En ezzel azert vitatkoznek egy kicsit. Bulgaria es Sztoicskov bejott?
Hat igen, egy azaz 1 meccs erejeig. A nemetek kiverese az igen. De a 
csoportmeccseken is kaptak egy nagy ruhat, meg a kisdontoben is. A 
tovabbjutasuk Mexico ellen minden volt, csak nem meggyozo. Sztoicskov az 
utolso meccsre osszeroppant.

Olajos Imrenek Jeno ugyben:

>Ennek a melypontja szerintem az, amikor a Sportvarazsban NBA
>meccseket kozvetitett. Hat, az valami kabare volt, egyszeruen elvezhetetlen.
>Ilyenkor mindig nullara tettem a hangerot...

 A legaranyosabb a dologban az, hogy Jeno kozepiskolas koraban a 
kiskunhalasi gimi kosarcsapatat erositette. A mi testnevelesi 
tanszekvezetonk gimis evfolyamtarsa volt. A fia elsoosztalyu jatekos, nem is 
rossz. Szoval lett volna alkalma megtanulni mi folyik a palyan egy 
kosarmeccs alkalmabol.

 Itthon volt egy kis botrany-fele a Szaknevsor altal szponzoralt TV 
kozvetitesek-(es Jeno) kapcsan. Valami olyasmivel zartak le a dolgot, hogy 
focit jobb ha nem kozvetit, a kosarlabda az OK. Egyebkent kosarat jol 
kozvetito Telesportosrol nincs tudomasom. 

 Pozitiv tatalomra (sportriporter ugyben) is megprobalom provokalni a SZALON-
t. Szepesi Gyorgy jut eszembe! Nektek van mondandotok rola? (Nekem majd 
lesz.) 


  Udv. Mindenkinek: Asztalos Tibor SZEGED