Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 294
Copyright (C) HIX
1993-01-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 alkotmanyossag es demokracia (mind)  117 sor     (cikkei)
2 Media torveny es a Papa (mind)  45 sor     (cikkei)
3 Rovid valasz Korosi Gabornak (mind)  29 sor     (cikkei)
4 A tarsadalom erettsegerol, most talan tenyleg roviden (mind)  9 sor     (cikkei)
5 MDF (mind)  39 sor     (cikkei)

+ - alkotmanyossag es demokracia (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Mindenki!
Hamis az a Fodor Gabor-fele allitas, hogy egy demokraciaban negy evre
valasztanak. Mar egy ellenpelda is cafolja az allitast. Van ahol hosszabb
idore, de gondolom nem ez az igazan erdekes. A francia alkotmany viszont
ismeri a kormanyozhatatlan nemzetgyules fogalmat, azaz az olyanet, ahol
nem az elnoknek van tobbsege. Mitterrand elt is a lehetoseggel, es elso megva-
lasztasakor, ami, mint bizonyara emlekeztek ra, szocialista attores volt,
fel is oszlatta a nem tul regen megvalasztott parlamentet. Lehet azt mondani
erre, hogy na ja, de az egy elnoki demokracia. Erre az a valaszom, hogy a
mienk meg egy parlamenti ES nepszavazasi demokracia. Vilagos, hogy az utobbi
u~berolja az elobbit, tehat az elobbinek ugy kell dolgoznia, hogy ne
keruljon sor az u~berolasra.
Mas ellenpelda. Szamos olyan esetnek voltunk tanui, hogy egy kormanyzat
elvesztette a bizalmet == legitimitasa megszunt, ami tuntetesek es
zavargasok kirobbanasahoz vezetett, es kenytelen volt lemondani.
Uj valasztasokat volt kenytelen kiirni. Viszont a mostani kiserlet
tokeletesen megmarad az alkotmanyos keretek kozott.
Szamtalan tovabbi eset van, amikor
a hatalmon levok ugy gondoljak, hogy erdekeiket az szolgalja, ha feloszlatjak
a parlamentet es uj valasztasokat irnak ki. Indira Gandhi  eppen egy ilyen
trukk miatt kerult ellenzekbe. De Tatcher is alkalmazta ugyanezt a modszert.
A Fodor Gabor-fele allitas tehat azt is kellene hogy jelentse, hogy a
hatalmon levok kotelesek kiszolgalni az idejuket, marpedig latjuk, hogy ez nincs
igy.

A nepszavazas kulonben az alkotmanyos berendezkedes resze, tetszik- nem tetszik.
Ha most a nepszavazas sikeres volna, az megfosztana legitimasatol a JELENLEGI
parlamentet, de nem az utana kovetkezot. Egyuttal azonban egy vilagos uzenet
volna arra, hogy a mindenkori parlament tisztessegesen koteles vegezni a
munkajat. Ide kivankozik, hogy tudunk legalabb egy esetet, amikor a jelenlegi
parlament nem vegezte el a munkajat, ez a media torveny. Partallastol
fuggoen mindenki gondolhat azt, amit akar, hogy mi volt ennek az oka, de
alkotmanyos szempontbol ez mindegy, mondhatnank bakfitty. A tisztelt koalicio
es a tisztelt ellenzek egyuttesen produkalta a zerus eredmenyt. Mellesleg
az olimpian is az nyeri a magasugrast, aki a legmagasabb lecet is atviszi es
nem az, aki a legjobb magyarazatot adja a lec leveresere. A honfiuk es
honleanyok pedig levertek. Az orszag kormanyozhatatlanna valasa szerintem
ures fenyegetozes. Ha igaz volna, akkor valahanyszor feloszlatnak egy
parlamentet, akkor az illeto orszagnak kormanyozhatatlanna kellene valnia,
pedig ez sosincs igy.

Mas. Simanyi Nandi ket rettenetesen osszefuggo kerdes felvetesevel inditotta
el ezt az egesz vitat.  A masik kerdes az volt, hogy Kupa miert ellenez.
Az en valaszom erre az, hogy a politikai elet szereploi, lett-legyenek akar
a koalicio, akar az ellenzek oldalan, nem erdekeltek a demokraciaban, mert
demokracia eseten nem tudhatnak eleg hatalmat a kezukbe. A demokracianak
pedig nemcsak jogi alapjai vannak hanem gazdasagiak is. Erdemes elolvasni
ezzel kapcsolatban a Valosag 92/7-es szamaban Forintos Gyozo: Nezz vissza
angyal cimu cikket. Ez nagyon sok mindent targyal, sok mindennel nem ertek
egyet benne, de igen tanulsagos az egyik legfobb mondanivaloja. Ebben azt
fejti ki, hogy '56 demokratizalodast hozott a tulajdonlasban is, mert a
munkastanacsok leptek elo tulajdonossa. Ennek pedig most azert nincs
folytatasa, mert egyik part sem '56-tol eredezteti magat. Hogy a hatalom
mennyire ellemerdekelt a demokratikus tulajdonlasban, azt jol mutatja a
Sasad esete, ahol az atalakulas valobam demokratikusan ment vegbe, ertsd
ezalatt azt, hogy nem a vezetok tettek zsebre a ceget, hanem mindenki, meg a
nyugdijasok is, tulajdonosok lettek es a tulajdonuk utan jovedelmet kaptak,
addig csak persze, amig a hatalom hagyta. Namost a tisztelt ellenzek, amely
ugy fogja fel feladatat - egyebkent helytelenul -, hogy neki meg kell
remditenie a bizalmat a kormany irant - ahelyett, hogy a kormanyenal jobb
programokat dolgozana ki -, ebben az esetben melyen hallgatott, pestiesen
szolva kussolt. Kerdem miert? A valasz nyilvanvalo, ok ugyanugy nem
erdekeltek a demokratikus tulajdonlasban.

De nezzuk a privatizalas javasolt formajat. Szerintem el egy naiv hit is
kormanyzati korokben, hogy mindent el lehet adni. TEZEISEM az, hogy a
VALLALATOK TOBBSEGET NEM LEHET ELADNI, MERT NINCS RA FIZETOKEPES KERESLET.
Gondoljatok arra, hogy hany orszagban privatizalnak egyszerre. Tehat a
megmozdithato avagy megmozdulni hajlando kulfoldi toke eloszlik, nem kepes
mindent felszivni. Az allampolgaroknak sincs annyi tokeje jelenleg, hogy
mindent megvasaroljanak. A megmarado resszel harom dolgot lehet csinalni:
1. Semmit, azaz mind marad allami tulajdonban. Ez jo a politikai elitnek,
mert ezaltal a hatalma no, ha kormanyon van, illetve tobb hatalmat fog
megkapni, ha kormanyra kerul. (Ugye a jelenlegi ellenzek bizton szamit arra,
hogy o kerul kormanyra a kovetkezo valasztasok utan.)
2. Elkotyavetyelni azt az uj (feher?) baroknak, ami sziten az ajandekozgatas
egy formaja. (Nem lehetetlen ma ugy vallalatot venni, hogy ertekehez kepest
nem fizetsz semmit, mindent hitelre kapsz.) Ez azt jelenti, hogy akinek egy
kis elonye volt, az most aranytalanul meg fogja novelni azt.
3. Mindenkit tulajdonhoz juttatni. Ennek igen egyszeruen meg lehet talalni
az ideologiai alapjat is, nem en irom le eloszor, mindnyajan ott eltunk az
orszagban, mindnyajan hozzajarultunk a javakhoz, jogos tehat, hogy a
felosztaskor reszesuljunk belole. A most javasolt konstrukcio pedig nem is
tisztan ajandekozas, mert hitelre megy, mint sok, a 2. pontban emlitett
"vasarlas". Szerintem az az ellenvetes sem all, hogy nem lesz igazi
tulajdonos. Akinek vissza kell fizetnie a hitelt, annak jo oka lesz ra, hogy
a vallalatot olyan emberekre bizza, akik azt sikeresen vezetik. Tovabba, ha
egy csalad osszefog, akkor egy kisebb vallalatban akar jelentos befolyasra
is szert tehet, tehat a legklasszikusabb ertelewmben veve is tulajdonossa
valik. Ha a sok
tulajdonos nem tulajdonos, akkor szamos helyen miert akarna'k a dolgozok
felvasarolni a ceguket. Miert volt jo a Nagykanizsai Sorgyar ilyen
privatizacioja az ott dolgozoknak? Nem lettek tulajdonosok? Akkor miert
valtozott meg a magatartasuk? Miert vigyaznak sokkal jobban az uzem
ertekeire? Aki tulajdonos lett, az ontudatot nyert, felszabadult egy
nyomastol, tudja, hogy felelos sajat sorsaert. Es ez a gazdasagi siker
szempontjabol IS legalabb olyan fontos, mint egy azonnali egyetlen uj
tulajdonos.

Mas, de ide tartozik. Ideologiai teren ma Magyarorszagon valahol a
szabadversenyes kapitalizmus dicseretenel tartunk. A kapitalizmusnak jo oka
volt megvaltoztatni formajat. Nem igaz az a naiv hit, hogy attol, mert
valaki birtokol egy ceget, mar mindjart tudja, hogy mit kell csinalni. Sokan
tonkre fognak menni, sokan meggazdagodnak. De egy tisztesseges
kapitalizmusban ugy mesz tonkre, hogy ujra kezdheted, ha massal nem, hat egy
trafikkal. Akkor prosperal a gazdasag, ha tobben kezdik el, mint ahanyan
tonkremennek, es akkor van recesszio, ha ez forditva van. A szocialis
piacgazdasag meg nemcsak arra jo, hogy meg lehet igy nyerni a valasztok
szavazatait, hanem arra is, hogy biztositja a fizetokepes keresletet.
Tovabba szamos nyugati ceg van, ahol a tulajdonosok szama igen nagy. De a
kistulajdonosok szinten tudnak hatast kifejteni a kozgyulesen.

Jo volna, ha ezekhez a dolgokhoz nemcsak egy kozgazdasz szolna hozza, hanem
az eddig lapito tobbi tars.kutato holgy es ur is. Kedves RTA, Kedves Borocz
Joska, Nektek mi a velemenyetek?

Udv Bela
+ - Media torveny es a Papa (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor (Korosi)!

Koszonom a ful- es szemtanui beszamolot a media vitarol. Sajnos a tajekoz-
tatasom egyoldalu: kormanykorok hireit ismerem. Abbol egyertelmuen azt
vettem ki, hogy a Konya/Csurka program szerint, ha kell eroszakkal is kez-
beveszik a Mediat, mint monopol hirkozlo eszkozt es beindul az ideologia
nepszerusitese. Csurkanak a kozgazdaszok kitakaritasarol szolo elmelete
csakis akkor viheto at programma, ha kello propagandat kap es a kormany
lepesei meggyoztek arrol, hogy ilyen program is esetleg aktualissa
valik. Csak a Media monopoliumanak "csudaja" tarthatja az MDF-et hatalmon
1994 utan - felteve, hogy a jo magyar valaszto meg megijesztheto es hulyere
veheto.

Elfogadom, hogy az ellenzek is saros a torveny bukasaban. Pusztan az a ker-
desem maradt, hogy igaz-e az, amit levelben informaciokent kaptam? Igaz-e,
hogy az alkotmanyugyi bizottsag a megallapodasok tetemes reszet is torolte?

A masik kerdesem egy mai hirrel kapcsolatos. Eszerint a kormanypartok es
az ellenzek szinte egyhangualag elfogadott egy olyan "torvenyt", hogy a deli
hatarok vedelmeben a helyi parancsnoksag 5000 fo erejeig a kozponti szervek
(HM, Parlament) ertesite nelkul onalloan harci cselekmenybe kezdhet egy
esetleges tamadas (behatolas) eseten. Ennyire komoly lenne a helyzet?


Kedves Gabor (Elek)!

Kis eszmefuttatasodhoz hadd fuzzek egy kis adatot. 1979-ben Indiaban voltam
egy lengyel egyetemi tanarral. Ugye, ha az elmeletek igazak, akkor ilyen
posztra csakis jol kepzett marxistat tesznek. Mit tesz Isten, neki a Papa
(akkor kerult tronra) szemelyes jobaratja, iskolai padtarsa volt. Ugyanak-
kor - ha TIMES magazinnak hinni lehet - II. Janos Pal Regen alnokkel kons-
piralt a Walesa Szolidaritas penzelese es hirek hozasa-vitele ugyeben. Ugye,
mind a ketto ellen merenyeletet kovettek el, mind a ketten ugy ereztek, hogy
az Isten kegyelmenek koszonhetik eletuket, igy konnyu volt a konspiracios
es hirszerzo ugyletet megkotni. Most "posztmarxista", vagy "posztliberalis"
a Papa? (Persze, nem kell mondanom, a lengyel prof csak ugy volt "marxis"-ta,
ahogy a Papa, vagy ahogy meg szamosan, akire csak rasutik. Mielott nekem ro-
hannatok, hogy Regen leginkabb konzervativ volt, tudom, de hat az amerikai
politika "azokban" a tanulmanyokban leginkabb liberalisnak van megbelyegezve).

Jeszenszkyt a tetteirol. Antallt is. Csurkat is. Kadar Belat is. A tobbit
is! II. Janos Papat is a tetteirol. Bar felek, okkal zokon veszi, hogy
ebbe a bekezdesbe irtam a nevet /|-(

Udvozlettel:  Cser Ferenc
+ - Rovid valasz Korosi Gabornak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor es minden Szalon-olvaso!

Csak roviden legutobbi leveledhez: Lehetseges, hogy en populistakent
valogatok a hozzam jovo hirek kozott (netan demagogkent :-(), de az
otthonrol visszajovok a Szalonban jelentosen novekvo nyomorrol
szamolnak be. Ennek fenyeben nem tudom, mennyit er az a sok bejovo
toke? Persze lehet, hogy annak pozitiv hatasai csak kesobb lesznek
erezhetok, de ha ez a "kesobb" ugy 20-30 ev, akkor ez nem nagy vigasz
egy 70 eves nyugdijasnak.

Azt a hirmondoban olvastuk, hogy tavaly 3-3 1/2 milliard dollart
fizetett Magyarorszag toke- es kamattorlesztesre. Ez a konnyen
viselt teher? Minden kivont forras az otthoni fejlesztesektol
lesz elvonva. Termeszetesen, a bearamlo toke is fejlesztes, de
annak haszna ki fog menni (nana, majd a profit remenye nelkul
ruhaz be valaki). Es meg az is valoszinubb, hogy a kivulrol jovo
beruhazas kornyezetszennyezo, hiszen a ket fo vonzeronk a toke
szamara az olcso munkaero es szemetlerakodo, mivel az olcso
nyersanyagrorras, mint lehetoseg, kiesik. A kornyezetszennyezo
tevekenysegek exportja nyugatrol delre-keletre nagyon jol
megfigyelheto, es az o szempontjukbol (vagy a mienkbol, az ember
tudathasadasos lesz itt Nyugaton) ez erteheto, majd bolondok
lesznek magukat mergezni.

Es vegul, visszakanyarodva az adossaghoz, talan az sem veletlen,
hogy a lengyel gazdasagban is epp azidotajt figyelheto meg egy kis
elenkules, miutan nagy mertekben konnyitettek az adossagterhen.

Mindenkit udvozol: Simanyi Nandi
+ - A tarsadalom erettsegerol, most talan tenyleg roviden (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gabor (Korosi) es Minden Szalon-olvaso!

En nem akartam fenyegetozni az utca akciojaval (az Isten ovjon
meg bennunket attol), viszont egy ilyen felkeles nem a tarsadalom
"eretlenseget" jelentene, hanem egyes csoportok vegso elkeseredeset, 
ami "erettseg" mellett is eroszakos dolgokhoz vezethet. Ezert irtam
a tulelesi osztonrol.

Udvozlettel: Simanyi Nandi
+ - MDF (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri (Cser) !

 Tegnap jelentette a Magyar Tavirati Iroda,hogy egy softwarehiba miatt
 a rendszervaltozas ota sulyosan sajtohibas hirek jelennek meg az MDF-rol.
 A valosagos hireket mar elkezdtek nyomtatni,ime nehany:

             --------------------------------------------

 Zacsek kepviselo kovetelesere dontottek a magyarorszagi nemzetisegek
 kulturalis autonomiajarol,az SZDSZ nehezmenyezte,hogy az MDF a bantu
 az eszkimo es az irokez kisebbseget is tamogatni kivanja ,de vegulis
 megszavaztak a torvenyjavaslatot.

 Boross Peter belugyminiszter megerositette,hogy egyes MDF-tagok
 skinheadeket vertek meg,es illegalisan tobb Wallenberg szobrot allitottak
 fel az orszagban,de cafolta azokat a vadakat,miszerint a Goncz allamelnok
 unnepi beszedet megzavaro huliganokat Horvath Bela es Kiraly B.Izabella
 kepviselok felbujtasara kergettek volna Soroksarig.

 A kuwaiti parlament Special Order kereteben foglalkozott Csurka Istvannak
 a Magyar Forum-ban megjelent Nehany gondolat cimu irasaval amely
 szerintuk filoszemitizmusaval veszelyezteti a kozelkeleti bekefolyamatot.

 Antall Jozsef levelet intezett Goncz Arpad koztarsasagi elnokhoz Hankiss
 Elemer felmentese ugyeben.A TV-elnok azert kerte felmenteset,mert professzori
 allast kapott Amerikaban.A miniszterelnok kerte a koztarsasagi elnokot,hogy
 ne fogadja el a lemondast,mert nelkulozhetetlennek tartjak Hankiss Elemer
 munkajat.

 A Mai Nap kozolte Konya Imre titkos beszedet.A frakciovezeto szerint
 tulsagosan nagy a kormanybefolyas a mediakban es ez nem egyeztetheto
 ossze a modern liberalis demokracia eszmejevel.Ugy velte,hogy most amikor
 a Nyugat mar nem figyel oda,ki kellene csempeszni Palfy G.Istvant Stefkat
 es Muranyit a televiziobol 

 Megjelent Bogdan Emil : Pigmeusi-vengri dve bratanki cimu esszekotete
 a Hunnian Cosmopolitans kiadasaban.

.EG

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS