Kedves   [Hungary]!

Egy-ket hozzafuznivalot irnek.

> >2. A foldsugarzas, aura, stb. nincs tudomanyosan
> >bizonyitva, dokumentalva es nem utolsosorban
> >felhasznalva, alkalmazva.
> 
> A tudosok szubjektivnek tekintik a kezi ingazassal mericskelest.
Persze, hogy szubjektiv, hiszen egy ember vegzi!
Mint koztudott, nincs ket egyforma ember. Ez mindenre igaz.

> Ki lehet probalni a kovetkezot:
> 
> Vegy a kezedbe egy 10-15cm-es cernaszalon logo varrotut.
> Hatarozd el, hogy nem fogod lengetni.
................
Ennel egyszerubbet ajanlok:

  A cernaszalra koss egy gombot, gyurut, fagolyot stb. es a jobb kezeddel
logasd a cernat a bal tenyered fole ugy, hogy kb. a tenyered kozepe felett
lengedezzen. 
Allitsd meg a cernat es varj. Rovid ido mulva egy iranyba - altalaban az
oramutato jarasaval megegyezo iranyba - elkezd forogni.
Ha megforditod a kezed es a kezfejed felett csinalod ugyanezt, akkor az
inga forgasiranya is megvaltozik.
Nem csalas es nem amitas!
 
> kezd. Ha meg akarod allitani, megall.
Ez is igaz.
 
> Ennek jol merheto fiziologiai okai vannak, s regota ismert.
> Akar egy erzekeny mikrofonnal is hallhatova teheto, ahogy az
> az agybol folyamatosan impulzusokat kapnak a izmoknak olyankor
> is, amikor csak gondolunk egy fizikai erokifejtesre.
> Egy kepzeletbeli kalapalas _hangjai_ az izmokra tapasztott
> testhang-mikrofonnal erositovel, stb. hallhatova tehetok.
> Fel-felerosodo berreges hallhato.
Na ezzel szokta'k "furni" az ingazast, mert ez a latszat.
Az inga nem ettol mukodik.
Az inga csak egy szimpla indikator, egy mutato, ami lathatova tesz
bizonyos dolgokat.
Gyakorlatlan vagy alacsony erkolcsi szinvonalu egyeneknel az inga valoban
a pillanatnyi akaratot, idegallapotot mutatja.
Sok-sok ingazassal eltoltott ido utan mondhatja el valaki sajatmagarol,
hogy jok a talalati eselyei.
Na de mondj olyan dolgot, amelyre nem igaz a mondas:"gyakorlat teszi a
mestert".

> Az ingasok es varazsvesszos emberek tobbsege azt
> mer amit AKAR.
Erkolcsi felelossege!
 
> Egy reszuk azt vallja, hogy titokzatos
> szellem segiti ot.
Meg tudod cafolni?

> Egyesek szerint az inga't idegen keznek erinteni tilos,
Ez erdekes kiserletsorozat lehetne!

> es idonkent  pihentetni kell, mert elfarad,
> Ez nagyon figyelemremelto. Sok tanulsagot nyujthat
> az elmeko'rtan szamara.
Avagy fokmeroje a vizsgalo szkeptikussaganak.
 
> Remelem nem keveredek hitelrontasi perbe, ha itt,
> nyilvanosan kijelentem, hogy az ingas emberek osszessegenek
> egyik fele elmeroggyant, s az 50szazalekuk pedig csalo.
> Hogy ki melyik csapatba sorololando, azt dontsek el ok
> az ingaikkal.
Te pedig vaktaban lovoldozol tudatlansagbol.
 
> Az ertelmesebbje beismeri, hogy o maga mozgatja az ingat,
> de azt allitja, hogy tudatalattijara hat valamilyen geologiai
> rendellenesseg a foldbol, s o azt erzekeli, azaz sajat
> magat az Eotvos-inga biologiai megvalosulasanak tekinti.
Ezt a verziot meg nem hallottam, de hogy ennek beismeresetol ertelmesebb
lenne, az eros tulzas!

> Ismeretesek magyarazat nelkul - tudomanyosan hitelesen,
> ritka bilogiai adottsagu emberek, peldaul azok,
> akik a higanymergezestol nem betegszenek meg, mert
> kepesek kiizzadni a higanyt. 100 evente egy-ket
> ilyen szemelyt regisztralnak Magyarorszagon is.
Ezt a kivalasztasi kepesseget csak irigyelni lehet. Mindenkinek ilyen
kellene, hogy elviselhesse pl. az agyonvegyszerezett elelmiszereket.
 
 
> A tudosok is csak emberek, ok sem tevedhetetlenek, de egy
Ezt valahogy jobban kellene hangoztatni, mert kinyilatkoztatasokban ok sem
szukolkodnek.

> bizonyos - az atlagembernel sokkal ketelkedobbek,
> bizalmatlanabbak - eppen amiatt, hogy tevedeseiktol
> mentesuljenek.
Letezhet-e tevedhetetlenseg?
 
> >X. Dicsosegre es elismeresre vagyo tudosoknak nagy
> >lehetoseg lenne a foldsugarzas, stb. bizonyitasa,
> >bemerese stb.
> 
> Node az ingasok melyik fele't hivjak meg a meresekhez ?
> Akiken me'g nincs kenyszerzubbony ?
Es azok vizsgaljak, akiken mar rajta van?
 
> Egyelore nincs olyan HITELES fizikai muszer, mellyel merheto
> lenne a foldsugarzas.
Valoszinuleg azert, mert a muszerek ugy viszonyulnak a foldsugarzashoz, 
mintha toronydaruval kellene molekulakat vizsgalni.

> Esku alatt vallott _jo_ muszer persze akadhat.
> Valoszinuleg ugyanez a gond a telepatiaval, vagy
> a telekinezissel is. Ha nem tudjak muszerrel kimutatni
> a kolcsonhatast, akkor nem tudnak hozzaszolni.
De rogton kijelentik nagy hangon, hogy ez humbug es kenyszerzubbonyba
valo.
> > ------------------------------------------------------


> Fantazia nelkul a tudomany nem tud elore lepni, de
> meggondoltsag nelkul sem.
Ennek az aranyat vesztik el nagyon sokan.

> Ami uj es ismeretlen, annak megoldasara nincsenek
> igazi receptek.
> Emiatt nem gepesitheto a tudas, es a problema-megoldo
> keszseg.
> Attol uj valami, hogy nem lehet beleeroltetni
> a korabbi megszokott sablonokba, kategoriakba.
Akkor miert tamadod pl. az ingat?
 
> Pelda ra a kvantumelmelet, mely korunk legjelentosebb
> tudomanyos iranyzata. Tobb iranyvonala volt es valoszinuleg
> lesz is.
> Einsteinnek annak idejen nem tetszett. Kitartoan kuzdott ellene,
> de sikertelenul. Zsenialitasa ellenere o sem volt tevedhetetlen.
Mas hasonlo peldak is vannak!!
 
> A nagyreszt valoszinusegelmeleti matematikai modellekre
> epulo kvantumelmeleti kovetkeztetesek fizikai ertelmezesevel
> allando bajok voltak, vannak.
> Az ugynevezett jozan esznek ellentmondo agyre'mek tarhaza.
> Kiserleti eredmenyek alapjan azonban egyre igazabbnak tunik.
> 
> Csak a gazdag fantaziabol, szeleskoru muveltsegbol
> taplalkozo, de a mindenkori kiserleti eredmenyekkel
> osszhangba hozhato szemlelet jut at a modern tudomany
> rostajan.
> Nem csodalkoznek, ha egy napon a parajelensegek magyarazatat
> epp a kvantumfizika adna meg.
> (van kvantumbiologia is )
Ez egyaltalan nem lehetetlen! Sot!
 
> A diplomarol pedig tudni kell, hogy elsosorban JOGI
> jelentosegu dolog.  Elofordul persze, hogy a tudas merceje.
> A mai iskolakban alig van ido elmelyedni az ismeretekben.
> Inkabb tajekoztato jellegu, szellemi gyorstolto allomasok.
Ezt is sulykolni ke'ne a fejekbe!
A megszerzett diploma is "csak" ugrodeszka egy kesobbi kiteljesedeshez.
 

> Az esetek egy reszeben azonban tenyleg a szakertelem
> szamit (+ a felelosseg).
> Fejlodni es valoban gyakorlatiassa tenni az ismereteket
> csak ertelmes munkak tapasztalataibol lehet.
Es ki donti el, hogy mi szamit ide?
 
> Hazank jelenleg visszaesett majdnem a rabszolgatarto
> tarsadalmak szintjere.
Nemcsak hazank, nezz korbe!

> A bunkosag diktaturajabol orokolt technikai lemaradasunk
> alaasta onbecsulesunket is.
Ezt azert vitatnam!
Amit elvesztettunk a technikban azt potoltuk eszben!
A magyar szellemi szintnek jo a kulfoldi visszhangja.

> Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a technika minden.
> Szo sincs rola. A technika az emberiseg szamara kenyszerpalya!
Ezt a kenyszerpalyat szeretnek megtorni mindazok, akik nem hisznek ebben.
Ha ez valoban kenyszerpalya lenne, akkor mar sorakozhatnank a temetkezesi
vallalkozoknal.
Eleg sokmindent tettek azugyben, hogy egyre tobbeknek eleguk legyen
belole. Szerencsere mind tobben vannak olyanok, akiknek tele van a
hocipojuk a technokraciaval es foleg a hozza szorosan kapcsolodo
materializmussal.
Ilyenek persze mindig is voltak a tortenelem folyaman.

Udv: Somogyi Akos

Nem szeretnek soronkent idezgetni az elmult szambol,
mert nem az idezetek, hanem a tendencia az, ami figyelemre melto: a 
tudomanyt ugy kezelitek, mint egy vedopajzsot; ha valami szokatlanrol 
van szo, egybol betakarozik valaki azzal a meglehetosen semmitmondo 
szoveggel, hogy a tudomany ezt nem  igazolta, ni senek ra vonatkozo 
hiteles kiserletek, meresek stb... ez engem kisertetiesen emlekeztet 
arra a tipusszovegre, hogy ami nincs a Bibliaban, az vagy nem 
letezik, vagy az ordog muve... tehat gyorsan becsukom a szemem es nem 
fogadok el semmi ujat, vagy szokatlant :(
 nincs kedvem elosorolni a peldakat, hogy az elmult ezer evben minek 
a letezeset, vagy egyaltalan a lehetoseget tagadtak "halado" korok, 
allami es vallasi vezerkarok es nagy tudosok, de szvsz a legnagyobb 
szuklatokorusegre vall olyasmit kijelenteni, miszerint mar minden fel 
van talalva es semmi sem letezik, amit a tudomany nem igazol ...
gondolkozzatok el a vegtelen fogalman es foleg azon, hogy van-e 
korlatozott vegtelen (ekozben ne keverjuk ossze a vegtelent a 
hatartalannal), mert szerintem nincs marpedig ha nincs, akkor a 
megismeres sem lehet veges, sot a megismeres targya sem...
akkor viszont tudomanyos ismereteinket egy zseblampanyi fenykeve 
jellemzi a sotet jatekraktarban, es a megvilagitott jatekmacit 
hisszuk a raktar  egesz tartalmanak...

sziasztok
Palaci

Sziasztok !

> Felado :  [Hungary]
>Gondolj csak bele! Pl. hogyan epitettek fel a piramisokat
>oly regen? A tudosok minden marhasagot allitottak mar ez ugyben, csak,
>hogy betomjek a lukakat. A tudos urak inkabb eloallnak valami...

Krisztian meselhetnel nehany esetet !

Nekem is van ilyesfele tapasztalatom.
1991 tajan peldaul olvastam egy _piramis szakerto_ hosszu cikke't 
arrol, hogy a koveket messzirol kellett odavinni, ami szerinte
azert volt lehetetlen, mert a homokban nem talalni azt a szilard utat, 
amelyet ki kellett volna annak idejen epiteni a szallitashoz. 
Kedvem lett volna megkerdezni a cikk szerzojetol, hogy mit szolna 
ahhoz, ha az ut koveit maguk mogott felszedtek volna az epitok, es 
felraktak volna arra a bizonyos gulara a tobbi koze ? 
Ha ezt nem cafolja valami, akkor talan abba is lehetne hagyni 
a homokban az ut utani keresgelest.
Egyeseknek persze jol jon, hogy masok penzen odautazgathatnak,
kotoraszgatnak egy kicsit aztan cikkeket irogatnak a 
zsenialis felismereseikrol. Valamibol elni is kell.
A cikk egy olyan lapban jelent meg, melybe sok szamkivetett
tudomanyos szakerto irogatott akkor igen nagy zoldsegeket. 
UFO magazin a neve. 

Tudtok rejtelyekrol a piramisokkal kapcsolatban, amelyek 
nincsenek igazan tisztazva ?

             Udv: zoli

Udv!

Foldsugarzas, ingazas:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Valojaban az ingaval vegzett vizkutatast mar eleg sokan es sokat
vizsgaltak tudomanyos modszerrel. Az mindenkeppen stimmel, hogy az ingat
az un. ideomotoros mozgas lengeti, marpedig az ideomotoros mozgas mar
attol is letrejon, ha az ingas ember arra gondol, hogy "na, itt van
valami". Ennek a hattere jol le van irva az "Egyszeru kiserletek
radieszteziaval" c. tanulmanyban, amely megtalalhato az AION Alapitvany
hazilapjan (http://www.ps.elte.hu/~aion).

De ez meg nem minden. Egyes kiserletek arra utalnak, hogy az ember kepes
lehet erzekelni a foldmagneses ter gradienseit, s az is elofordulhat, hogy
ez megjelenhet abban az ideomotoros mozgasban, ami az ingat is mozgatja. 
Tudok olyan, kettos vak kiserletrol, amelynek soran szoros korrelaciot
sikerult kimutatni a magneses ter gradiensei es az ingas emberek altal
jelzett helyek kozott. Meglepo teny az is, hogy az ember agyaban, a
tobozmirigyben magnetit talalhato. A vandormadarak is kepesek erzekelni a
magneses teret, nem lehetetlen, hogy az emberben is megvan csokevenyesen
az erzekeles kepessege. Ugyanakkor a fold alatt elhelyezkedo nagyobb
uregek, barlangok, vizek (nem vizerek!) valoban modositjak kisse a
foldmagneses teret, tehat ezek ingas erzekelese nem teljesen abszurd
gondolat. 

A kovetkezo ket cikk elolvasasat ajanlom a temaban (az angolul tudoknak): 

http://www.skepdic.com/dowsing.html   
(ez a szkeptikus megkozelites, sok jo referenciaval es elemzessel),
valamint

http://www.inria.fr/agos-sophia/sis/dowsing/dowsdean.html
(ez egy nem annyira szkeptikus, mint inkabb tamogato es a
gyakorlati alkalmazhatosagra koncentralo megkozelites, szinten
sok jo referenciaval es sok erdekes kiserlet leirasaval)

Azt persze le kell szogezni, hogy a foldsugarzas nem azonos a magneses
terrel, vizerek tovabbra sincsenek, es a magneses ter apro eltereseinek
esetleges egeszsegkarosito hatasara semmifele utalas nincsen. Tehat az,
hogy az ember esetleg kepes lehet a magneses ter gradienseit ingaval
kimutatni, egyaltalan nem igazolja a foldsugarzas-hivok elkepzeleseit. 

Egely-kerek
~~~~~~~~~~~
Vazul talan nem veszi rossz neven, ha elmeselem azt a tortenetet, amit
tole hallottam a Parajfalok Klubjaban, es rimel Zoli tortenetere. Szoval,
elvittek az Egely-kereket (ha jol emlekszem, maga Egely vitte el) egy
sulyos beteg, haldoklo emberhez, akit mar csak percek valasztottak el a
halaltol. Termeszetesen azt vartak, hogy neki aztan mar nem sok
bioenergiaja lehet. Es lam: a haldoklo keze mellett a kerek olyan
elkepeszto sebesseggel kezdett porogni, ahogyan csak az egeszsegtol
kicsattano, eleterovel telt embereknel szokott (marmint az addigi
elkepzeles szerint)! Egely ekkor gondolkodott el azon, hogy az o kereke
talan megsem egeszen a vitalitast meri...

Opi:
~~~~
> 1. Hol folynak Magyarorszagon parapszihologiai kutatasok ? Valami
> olyasmire gondolok, ami ugy elorevinne ezt az egesz problemakor
> megoldasat ?

Latszolag tobb helyen folynak ilyenek, meg valami "Magyar
Parapszichologiai Intezet"  nevu intezmeny is letezik. Sajnos azonban ezek
nem tudomanyos alapon vegzik a kutatasokat. Ok mind hivok, a tudomanyos
modszertanrol meg harangozni sem hallottak. 

Hogy tudomanyos parapszichologiai kutatas Magyarorszagon folyik-e, annak
Vazul a megmondhatoja. Ha folyik, akkor az ELTE-n folyik Vazul
vezetesevel. Vegso soron a Parajfalok Klubja is ezt csinalja. Ezek a
kutatasok azonban sehonnan nem kapnak semmilyen tamogatast, tehat csak
"nemhivatalosan" folynak. Es ahogy hallom a hireket mostanaban,
vilagszerte visszaszoruloban van a parapszichologiai kutatas. Ezert pedig
nem kis reszben maguk a kutatok a felelosek, ugyanis eredmenyek vannak, de
altalaban olyan ideologiai hatteret vazolnak fel mellejuk, ami a tobbi
tudos szemeben elfogadhatatlanna teszi a temat.

> 2. Reszt vesz-e valaki innen ilyesfele kutatasokban ? Vagy tervez
> valaki ilyet ? Erdekelne a dolog.

Parajfalok Klubja. Tobben is vagyunk a listan, akik reszt vesznek benne,
pl. Vazul, Graff Zoli, en. Jelenleg is tobb vizsgalat folyik, leginkabb a
pi-viz vizsgalatai. Persze hozza kell tenni, hogy ez csak amolyan
hobbiszinten folyik, foallasban senki nem ezzel foglalkozik, szoval nem
nagy intenzitasu kutatomunkarol van szo.

> Egyebkent meg SZIA -  tudsz valami olyan para dologrol amit stabilan
> es tudomanyosan bebizonyitottak valaha ? Sajnos en nem jutottam
> eredmenyre, kerestem az egyetemi konyvtarat mint allat a heten, de nem
> jutottam eredmenyre. Van egyaltalan valami ?

Igen, van. Olvasd el a Parapszichologia GYIK-et az AION honlapon, es
olvasd el az ott ajanlott irodalmat, mindenekelott Vassy Zoltan: A
parapszichologia tudomanyos iranyzata c. konyvet (Akademiai Kiado, 1989). 
Kiderul, hogy a telepatia, a mikropszichokinezis es a prekognicio bizony
mar eleg kemenyen bizonyitva van, noha ezek a fogalmak nem pontosan fedik
le mindazt, amire a laikusok e szavak hallatan gondolnak. Altalaban nagyon
kicsi, nagyon gyenge, nagyon bizonytalan, am igen jol reprodukalhato
hatasokrol van szo. A magyarazatnak meg a korvonalait sem latjuk. 

Szilagyi Andras