Dr. Dr.-nak!

A legutobbi irasodban emlitetted, hogy itt dolgoztal a Caltech-en
(Californai Institute of Technology, - muszaki egyetem) 1992-ben.
Hogy en ezt nem tudtam! En is tulajdonkeppen a Caltech alkalmazottja
vagyok, es orommel elmentem volna meghallgatni egy eloadasodat.
Meg mindig itt vagy? Akkor elmegyek meglesni, es elmeselem majd
a lanyoknak az otthonkan, hogy milyen volt szemelyesen is megismer-
kedni a nagy DR.DR-al ;-) 

Bokor Eva

/\ /\
     \/_\/                   Kellemes Husveti unnepeket!
     /o o\               (Vagy ez egy regi komenista dolog?)
     \=o=/       For 
     /   \       the
    m     m     Easter   
    |     |    Holiday!
    \     /    ()()()() <- red eggs
wwwwwW---Wwwwwwwwwwwwwww                                 (Oliver)

Kedves Judit,

Irod, hogy:

>OK, tegyuk fel: az OSSZES amerikai iskola POCSEK, az osszes tanar BUNKO,
>az OSSZES "jenki" gyerek SZELLEMI NYOMOREK...
>DE, engem, mint magyar (=>persze, hogy muvelt!) szulot, TOVABBRA is az erdekel
-
>ne, hogy hogy tudnam elbutult gyerekeimet segiteni, hogy a BAMULATRA MELTO 
>MAGYAR KOZOKTATAS befogadja??
>Ha EHHEZ tudna valaki segitseget, gyakorlati tanacsot adni - nagyon halas len-
>nek.

 Nos eloljaroban: Nekem semmi oromot nem okoz, hogy a jenkik ilyenek, so"t
kellemesebb lenne, ha nem ilyenek lennenek (peldaul nem kellett volna
masfel evet azzal toltenem, hogy elintezzem, hogy IDE johessek hanem
elmentem volna oda is, bar kerdeses, hogy ha nem ilyen lenne a sajat
kozoktatasuk akkor peldaul kapkodnanak-e annyit a magyar ertelmisegiek
utan vagy esetleg te is ulhetnel otthon ferjestul-gyerekestul es a gond
az lenne, hogy mibol is eljetek embernek valo korulmenyek kozott).
 Pontosan az a lenyege a dolognak, hogy el kell fogadni, hogy Amerika
ilyen, es ha oda mentetek akkor az ilyensegevel kell egyutt elni.
Most mar kezdek osszezavarodni, hogy mikor is akartok hazamenni, ha meg
az elejen vagytok azt tudnam mondani, hogy arra vigyazzal, hogy a gyerekek
szokjanak hozza az olvasashoz (peldaul tudjak az elfogadni mint szorakozasi
format). Itt nagyon meglepo volt szamomra, hogy meg a fiatal kinaiak sem
szoktabol regenyt olvasni (tudom Dr.Dr. az folosleges bunos dolog dehat
akkor en egy bunozo vagyok ;-) es peldaul nincs a polcukon csak szakkonyv
(ellenben a kollegiumban is sokaknal van TV a szobaban). Ha az embernek ez
egyszeruen termeszetes informacioforrasa akkor talan meg nincsen elveszve
(es szabad angolul is olvasni ha eppen az van keznel minden jobb mint
videot nezni).
 Azon kivul LEHETOSEG rengeteg van ottan (vagy mindenki hazudik nekem) csak
a dolog hibaja az az, hogy a jenki az ilyesmit levegonek nezi es nem megy
el abba a .... konyvtarba csak ha cikket kell olvasnia. Elleneben a gyereknek
a magyar szulei ugyebar fel birhatjak azt merni, hogy miert is kell a 
konyvtarba menni (es nem tesznek ugy mint az egyik ismeros gyerek hazigazdai
[mit fogok kapni ezert, hogy igy kitalalok] akik nem ertettek, hogy mi a 
fenenek akar a gyerek konyvtarba menni mikor az messze van stb...).
 Ha a gyereket 'visszaminositik' az szerintem korantsem akkora tragedia
(inkabb abban a pillanatban kellemetlen) hiszen ha nem tud valamit kesobb
ugyis problemai lennenek belole (roszabb jegyek egyetemen valo megbukas).
Vegulis a roszabb iskolaban eltoltott evek azok valamilyen modon visszautnek!
 Kerdeses, hogy mi az ami a gyereknek karpotlast jelent (peldaul jobb es
konyebben megszerzett nyelvtudas; nagyobb ralatas a vilagra) amivel TOBBET
fog tudni mint azok akik csak otthon jartak iskolaba. (Szerintem tanulas
szempontjabol a gyerek mindenkeppen veszit, igazabol a szulei karrierjeert
a sajatjabol aldoz, ellenben meg eletszinvonalban nyer es az is
szamit, hogy esetleg jobb anyagi korulmenyek kozott elhet mint mondjuk en
eltem iskolas es egyetemista koromban.)
Ha mindez elfogadhatatlan akkor van meg egy megoldas (szerintem a leheto
legrosszabb): Hozzank is elkezdett begyuruzni az amerikai 'szinvonal' es
vannak olyan iskolak ahol ezt meg tamogatjak is (Szegeden biztosan tudok
egyet mert ott voltam tanitasi gyakorlaton de azt hiszem Budapesten is van
so"t lehet, hogy mas nagyvarosokban is). Marmost az ilyen helyen foleg a
nyelvtudas a szempont ugyhogy meg lehet probalni ilyen helyet keresni a
gyereknek es beszelni (irni/faxolni/e-mailezni) az iskola igazgatojanak
es oda beiratni a gyereket, velhetoleg ott a kintihez hasonlobb korulmenyeket
fog tapasztalni mint 'rendes' magyar iskolakban.
(Ja elfelejtettem irni, hogy amirol tudok az gimnazium, nem tudom, hogy
altalanos iskola van-e ilyen, bar elkepzelheto.)

Zsoter Andras

Kedves Anna, es kedves Mindenki,


  Anna kerdezte:

> A nyalcsordito steak-recept kapcsan hadd fedjem fel muveletlensegemet, mar
> megint lemaradtam valamirol. Mi baj van a voros husokkal? Artalmasak
> valamiert?

  Nem tudom mennyire illik ezen a forumon vitatkozni. Ha tulmegyek a hataron,
kerem szoljanak a regi olvasok. Szoval igyekszem inkabb tenyeket leirni.
Itt a korlatlan lehetosegek es lehetetlen korlatok orszagaban az a mania,
hogy a hus altalaban, de kulonosen a voros husok (marha, sertes, borju, 
barany, stb.) azok bizony nagyon artalmasak. Tovabba nem politikailag korrect
(ez egy nagyon szep kifejezes). Az eloirasok (ebben a sorrendben):
1. Ne egyel voros hust egyaltalan, mert hatha lelke van, tovabba art.
2. Ne egyel semmilyen hust (csirke, hal, stb.) mert hatha annak is van lelke,
   tovabba a hus artalmas.
3. Semmilyen allati eredetu termeket ne egyel, mert az is artalmas (itt mar az
   erkolcsi demagogia nem jon be).

  En voros hus parti vagyok -- moderaltan. Eszem steaket, eszem zoldseget is.
Csak nehany gondolatebreszto:
  Eloszor egy idezet (Fran Herbert: Dune): "[...] the worst potential 
competition for any young organism can come from its own kind. [...] They are
eating from the same bowl. They have the same basic requirements." Ha egy
kicsit gondolkodom rajta, akkor azt is hozzatennem, hogy nemcsak az igenyeik
azonosak, hanem az 'osszeteteluk' is pont megfelelo. Magyarul: minel kozelebb
van biologiailag egy allat az emberhez, annal kevesebb munkaval lehet az
allati anyagot emberi szovette alakitani. Ezt fanatikus vegetarianus is
megerositette: esz nelkuli hus nem eves halalos, ugyanis van egy aminosav,
ami nincs a szokasos zoldsegekben benne, tudatosan kell valamit fogyasztani.
  Normalis vegetarianusok szoktak arra hivatkozni, hogy elalmosodnak a huseves
utan, es ez azt igazolja, hogy milyen artalmas a huseves. Erre azt szoktam 
valaszolni, hogy vizsgalj meg egy ragadozot, es merjed le belei hosszusagat.
Ez azt igazolja, hogy hust nagyon konnyu emeszteni. Ez viszont mar magyarazza
is az almossagot: mivel az emesztes gyors, a felszivodas idejere az osszes
ver a gyomorba vandorol.
  Ha barki venne a faradsagot, es megkerdezne egy biologust, azt azt mondana,
hogy az ember mindenevo. Na most a termeszetes evolucio eleg sokaig
gondolgodott amig igy konstrualta meg az embert. Nem hinnem, hogy ezt
akar 100 ev kutatasa felul tudna mulni. Itt amerikaban ez a divat. Volt a
jo oreg aszpirin. Ha jol tudom, tobb mint szaz eves talalmany. Szav ev alatt
az osszes mellekhatasa elojott, az embert nem erheti meglepetes. Na most
itt az a divat, hogy az aszpirint azt ki kell uldozni. Jonnek a mindenfele
no aspirin izekkel. Csak ket bajom van: Egyreszt nem hasznalnak, masreszt
mivel fiatalok, semmit nem tudok a mellekhatasairol (lasd Contergan gyerekek).
  Nem lattam meg semmi korrekt statisztikat, kutatast a hus artalmarol. Ez
itt senkit nem zavar az anti-hus mozgalomban (ezek egy reszcsoportjat alkotjak
a total vegetarianusoknak). Itt az sem zavar senkit, hogy a tenyek mit mondanak
,
Csak megint egy peldat hadd hozzak fel: dohanyzas. Itt most ez az elso szamu
gyilkos amerikaban, olyannyira, hogy itt nalunk Marylandben, a vilag
torteneteben eloszor, allami szinten megtiltottak a dohanyzast minden nyilvanos
helyen. En nem hiszem, hogy a dohanyzas nem artalmas. Lattam ket statisztikai
adatot is. Az egyik azt mondta, hogy a massziv dohanyos eselye tudorakra
nyolcszor annyi, mint az atlag embernek (24:10000, 3:10000 helyett), tovabba
hogy enyhe pipazas, szivarozas noveli az elettartamot (statisztikailag). Nem
hiszem, hogy ez eleg erkolcsi alap lenne arra, hogy totalis betiltast indokolna
.
Nem hiszem, hogy meg kellene vedeni a dohanyost sajat magatol. Azt elfogadom,
hogy a nem dohanyost meg kell vedeni a fusttol, de tessek mondani, miert nem
lehet egy kocsmaban dohanyzo szekcio (igazi, elvalasztva, kulon szellozessel,
stb.)?
  Mar megint messze vagyok a targytol -- csak peldakat akartam adni a
gondolkodasmodra: ha valaki azt bizonygatja (akar statisztikakkal), hogy
valami nem olyan artalmas, mint az a koztudatban van, akkor az hazudik,
illetve 'racionalizalni akarja a szenvedelyet'. Ha talalunk akar egy peldat,
amikor pl. voros hus halalt okozott (pl. a meszarszeken valakire raesett
egy fel marha es agyonnyomta), akkor fujjuk fel az esetet (marmint csak a 
tenyt, hogy valaki meghalt tole), es hivatkozzunk ra mint dokumentalt
tenyre. A DDT jon elo a feledes homalyabol. Ami ugye bizonyitottan gyilkolt.
En egyetlen esetrol tudok amikort halalt okozott: egy munkas a vegyi gyarban
valahany szaz litert ontott magara az ipari tomenysegubol. 
  Szoval en elmondtam aggalyaimat a veszellyel kapcsolatban. Hogy ki mit csinal
,
az a maga dolga. En hiszek abban, hogy ha az emberi faj tulelt nagyon sok
evet hust eve, akkor nem fog most egyik pillanatrol a masikra belepusztulni,
csak azert mert valaki kitalalta, hogy artalmas.
  En tovabbra is fogok hust enni; senkit nem beszelek se ra, se le rola. Ez
egyeni dontes kerdese. Egy keresem van: gyereknek adjunk hust, mert szerintem
szuksege van ra. Legalabb neha. A gyermek szervezete iszonyatosan tul van
terhelve a novekedessel, ne terheljuk meg azzal, hogy gyakorlatilag a semmibol
kell felepitenie mindent. 
  Elnezest, ha tulmentem az iratlan hatarokon. Tenyleg szoljatok/nak.

Tovabra is tisztelette,
  Gyula

P.S. Most viszont rohanok csillagokat nezni.

Sziasztok!

Terjunk vissza bekesebb vizekre s fozzunk-sussunk mindenfele finomsagot
a csaladnak Husvet napjara.

Nekunk ez lesz az elso szabadon valasztott husveti menunk, mert eddig
a szuloknel unnepeltunk, s ott nem illik felforgatni a konyhat. Meg akkor
meg nem tudtunk Gyorgyieknel a szalmazsaknyi helyrol...:-)

Lesz -termeszetesen- fott sonka, amit a fofo vizeben kell hagyni kihulesig,
mert igy nem fog kiszaradni. Aki nagyon finomra szeretne csinalni, az 
kenyertesztaba csomagolja be (az aranygaluska receptje jo hozza, de persze 
cukor nelkul), s sutoben 2 ora alatt finomra puhul. Ha a teteje nagyon
pirulna, akkor fedjetek le alufoliaval.

Ketfele koretet keszitek hozza:
- tojassal sult foszlos husveti kalacs, es
-genovai husveti pie  
 kerul melle.

Tojassal sult foszlos husveti kalacs:
                                      -500 g liszt
                                      - 30 g eleszto
                                      -3.5 dl tej
                                      -  2 tojassarga
                                      - 50 g (por)cukor
                                      - 80 g vaj
                                       so es 6 kemeny tojas

A megfuttatott elesztot osszedolgozzuk a liszttel, tejjel, tojassargakkal,
cukorral, vegul az olvasztott vajjal. Ketszeresere kelesztjuk, majd
3 reszre osztjuk a tesztat, amikbol hengereket formazunk. Ezeket kell 
ugyesen egy kivajazott, kerek tortaformaba beletenni. A hengerek vegei a
forma belseje fele mutassanak. (Mivel meg akkor is keleszteni kell, az 
eltunteti az esetleges szepseghibakat.)
S most jon a 6 tojas az ujrakelesztett tesztaba: a beolajozott s a keskenyeb-
bik vegen egy picit kiszurt fott tojasokat a tesztaba nyomkodjuk. Mar csak
a tesztat kell megkenni egy tojassargaval ( a tojasokat nem!!), s be az 
elomelegitett sutobe 40-45 percig. (380F ill. 190-200C)
Formaban kell hagyni kihulesig.

Genovai husveti pie: 
                     -300 g liszt
                     -0.5 dl olaj
                     -so           
Keves langyos viz hozzaadasaval lagy, rugalmas tesztat gyurunk, majd
fel orat hutoben pihentetjuk.

                     - 1 kg parolt spenot
                     -300 g turo (tehen)
                     -100 g reszelt sajt
                     -10 tojas
                     -50 g vaj
                     hagyma, petrezselyem, so

A vaj felen megfonnyasztjuk a hagymat, arra jon az aprora vagott spenot.
4-5 percig egyutt fodogeljenek, majd hagyjuk kihulni oket. Hozzaadjuk
a turot, sajtot es 2 egesz tojast. Kesz a toltelek.
A tesztat egy nagyobb s egy kisebb reszre osztjuk. A nagyobbal kibelelunk
egy kerek format, amit elozoleg kivajaztunk. Erre jon a toltelek. A tolte-
lek szelebe 8 melyedest nyomkodjunk egy evokanal hataval, s a melyedesekbe
ussuk bele a 8 tojast. Erre hintsuk az osszevagott petrezselymet, s fedjuk
be a maradek tesztaval. A tetejere ne felejtsetek rakni egy kis tesztabol
keszitett levelet, fonatot, vagy ami eszetekbe jut.
180C-on (360F) 40-45 perc alatt kesz van.
Fontos: az also tesztaval a forma szelet is ki kell belelni. A teszta tetejet
kenjetek meg tojassargaval.

Mivel mindket teszta hidegen fogyaszthato, ezert mar szombaton el lehet
kesziteni oket, s a vasarnapi nyuszivarasban nem kell a konyhaban rostokol-
ni. Mi bepakoljuk a sonkat, tesztakat, rengeteg nyers zoldseget a kocsiban,
s Lake Tahoe-nal, egy gyonyoru to partjan, havas orias-hegyek s fenyofak,
valamint sok mokus tarsasagaban elpusztitjuk.

Ha addig nem talalkoznank: Nagyon vidam nyuszivarast kivanunk!

                                                              Tunde

SUBS OTTHONKA

Sziasztok!

Nagyon koszonom a "visszaszoktatas" temajaban irt valaszaitokat!
Szazaval eljuk at ezeket a nehezsegeket - minden ta'mpont, segitseg nelkul -
teljesen magunkra utalva. A vegen, azon a vizsgan, talan nem is a gyerek, hanem
mi szulok merettetunk meg...
Tunde, elore is koszonom, ha utananezel otthon a dolgoknak! En is ezt fogom
tenni, bar nyaron leszunk otthon, amikor az iskolak zarva. 
Igazad van Katalin, biznunk kell a gyerekeinkben. Emelett en meg bizom abban,
hogy sikerul talalnunk egy olyan szellemisegu iskolat (hagyomanyost, vagy al-
ternativat) ahol megertik, s nem felreertik ezeknek a gyerekeknek a "massagat".
Nem varok kulon banasmodot, de a "picit irigy" tanarneniknel mindenkepp tobbet.
Javaslom, hogy halasszuk unnepek utanra a tovabbi disputat, a tema eleg nyomasz
-
to azok koreben akiket erint...

Tenyleg ennyire szalmonellasak a malacok? A sonkaik is???? Persze, ki eszi
nyersen?! :-)

MINDENKINEK VIDAM HUSVETOLAST!!
					Judit