Sziasztok!

Egy vilagi kerdest szeretnek feltenni: Hogyan lehet regebbi VITA-kat beszerezni
?

Koszonet minden epito jellegu tanacsert:

						Csabesz

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Letoltheted pl. az archivumbol, www alol vagy a senddoc
modszerevel email-lel. Lasd 

Radnai Tamas
moderator
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Szervusztok Vitazok, especially Novaki Andras,

1. A franciak (pardon, Olivier: a francia hadsereg) azt allitjak, hogy a
   kiserleteket a szimulacios technikak tokeletesitese erdekeben vegzik...
2. A "tudosok" kabe akkor veszitettek el az erkolcsi tartasukat, amikor elo-
   szor nyujtottak johiszemuen (?) segitseget a megalomanias katonaknak.

A mostani nuklearis kiserletek igen csekely (kb. 0) kornyezeti artalommal
jarnak, viszont nagy erkolcsi kart okoznak az atomfegyverek globalis es ko-
telezo leszereleseert (betiltasaert) harcolo mozgalmak szamara, mert impli-
cite deklaraljak, hogy Franciaorszag soha nem megy bele egy ilyen leszere-
lesi egyezmenybe. Soha = minimum hat ev, amig Chirac az elnok.

A gall kakas rajzanak terjeszese elsorangu otlet, a telefonbetyarkodas po-
tencialis kovetkezmenyeirol viszont mar irtam a TIPP-en (NAGYON olcson es
NAGYON konnyen ki lehet deriteni a francia kovetsegbe faxon rajzokat kuldoz-
getok teflonszamat, es a telefonvonal kikapcsolasa a MINIMUM ami jar erte).

Udv: Laci (Budapestrol)
Cim: 

>From:  (Thomas J. Sulyok)
>Subject: Remelem, HIX Jozsi nem olvassa
>Cc: 
>
>Kedveseim!
>Szeretnem javasolni HIX Jozsit valami nagy magyar allami kituntetesre,
gondolom, mindannyian egyetertetek, hogy megerdemli.
>Mivel a magyar uralkodo korok mindig hallgatnak az ertelmisegre, ha ez nem
kerul penzbe, minel tobb Nobel dijas, akademikus, kandidatus, PhD, doktor,
diplomas, hallgato, erettsegizett, stb... tamogatja ezt a javaslatomat,
annal nagyobb az esely a pozitiv vegkifejlesre, ezert kerlek kedves
Mindannyiotokat, hogy jelentkezzetek szemelyes e-mail cimemen, felsorolva
tudomanyos fokozataitokat, stb. Ha vannak praktikus otleteitek, melyik
kituntetes vagy dij lenne a legmegfelelobb? pl. mi Goncz Bacsi cime?, jobb
lenne-e az egeszet nem elektronikusan megszervezni?, (marmint a vegso
feliratot), hogyan lehetne az alairasokat papirra vetni, stb., azt is
irjatok meg nekem.
>Udvozlettel,
>Sulyok Tamas, erettsegizett
>Los Angeles
>

Elnezest kell kernem azoktol, akik kerdeztek tolem an OJ Simpson
uggyel kapcsolatban. Nagyon el voltam foglalva, es nem volt
idom atolvasni a HIX kiadvanyait. Aki rendszeres HIX olvaso, az
tudja, hogy milyen idoigenyes dolog a HIX minden reszletre kiterjedo
kovetese.

Ha van WWW hozzaferhetosegi lehetosegetek, akkor ajanlom a 
kovetkezo home-page -t. Ezen rengeteg mindent megtalaltok,
meg a targyalasi jegyzokonyveket, fenykepeket is. Ismetlem,
ido kell hozza :-)

	http://www.cs.indiana.edu/hyplan/dmiguse/oj.html

Bokor Eva

Konkol Attila, VITA #374:

"hit - hites - huseges - hiv[e] - hivo"

Mizsei Janos, VITA #376

"gond-gondos
gond-gondtalan
gond-gondatlan
gond-gondol-gondolat"

Es ehhez mit szoltok:

szab - szabad

Udvozlettel

Feri

Mi az, hogy az elektronsugar maskepp viselkedett learnyekolt
magnes mellett, mint magnes nelkul ? Elterultek az elektronok,
vagy nem ? Vagy az ellenkezo iranyba terultek el ?
Nem tudok hinni az olyan kiserleti beszamoloknak, ahol homalyos
az eredmeny megfogalmazasa.

Janos, aki szivesen kolcsonadja vaskalapjat az arnyekolasi
kiserletekhez.

Horvath Adam irja (Termeszet/termeszetfeletti" VITA #365):
~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Nem ketlem, hogy Isten van annyira valosagos es letezo, mint a
>matematika ideai. Ott vannak a szellemi vilagban! De leteznenek a
>matematikai torvenyek, ha nem lenne vilagegyetem, amelynek reszeit,
>folyamatait leirhatnak? 
A matematika kitalalt, absztrakt vilag, nem a termeszetet irja le (csak arra
is hasznaljuk, segedeszkozkent). Felolem letezhet anyagi vilag nelkul is, de
valoszinuleg eppugy ertelmetlenne valik, mint az ido es a ter fogalma.
Talan a matematikara is vonatkoztathato a Szeretehimnusz
alabbi reszlete: "A profetalas megszunik   (me'g a HIX-en is! CSP :-))
                  A nyelvek elhallgatnak
                  A tudomany elenyeszik." /1Kor 13,8/
>Nem tagadom a "szellemi vilag" letezeset, de a fentiek miatt ketelkedem
>benne - pontosabban: nem tudom, mifele letezest ertsek ezalatt. Persze
>azert van ra otletem, de ez nem biztos, hogy ugyanaze a szellemi vilage,
>amelyrol Te beszeltel.
Magam is bizonytalan vagyok, de keressunk kapaszkodot:
- Isten nem elvont fogalom! Szemely (bar irtal mar aggalyaidrol), persze
  mindenben tokeletes, nem olyan esendo es szanando, mint porszemnyi
  "kepmasai". Szemely, mert szeret, s viszontszeretetet var.
- Matematika tetelek helyett nezzunk egy egyszerubb peldat: mi a szoftver?
  Szellemi termek, talan besorolhatjuk a szellemi vilagba, mert lenyegileg
  nem azonos az adathordozon "megtestesulo" lekepezesevel. Ha egyszer 
  kitalaltam, akkor onnan kezdve orokke letezni fog? Ha veletlenul megsemmisul
  az osszes adathordozon, akkor "fejbol" meg megprobalhatom reprodukalni. Ha
  en is elfelejtettem (netan elut a villamos), akkor orokre odaveszett.
  Az ember szellemi alkotasai tehat torekeny eletuek, erosen kotodnek
  az anyagi vilaghoz (mondhatni letezesuknek feltetele az anyagi vilag).
>>... hiszen mindenkinek ALLAST KELL FOGLALNIA ez ugyben
>Marpedig en nem foglalok allast. Ki vagyok en, hogy dontsek olyasmirol,
>amirol ennyire keveset tudhatok? Hiszen meg azt sem tudom, melyek pontosan
>az alternativak! Merthogy gyanus: nem az a kerdes, milyen a vilag, hanem,
>hogy hogyan szemleljem. 
Tenyleg nem az a kerdes, hogy MILYEN (a szellemi) vilag, hanem az, hogy
lakik-e benne VALAKI? Odajutunk-e mi is, vagy csak egyszeruen megszununk
letezni? Nekem nem mindegy!
>Azt mondod: Isten, azt mondod: letezik. Igen,
>mondom en, letezik, hiszen gondolsz ra, pontosan a szellemi vilagban,
>es tenyleg Isten, hiszen annak gondolod. 
Ha azaltal letezik, hogy en gondolok ra (ill. annak gondolom), akkor en
teremtem?  Akkor en lennek a Teremto teremtoje? Vagy ugy letezik, mint egy
felfedezesre varo termeszeti torveny? Ebben mar van valami, csak nehogy a
mar emlitett "elvont fogalom" kategoriajahoz jussunk, amivel nem tudok mit 
kezdeni.

Mas tema, a VITA #375-bol:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Nem mondanam, hogy akik "a jot megjatsszak", szuksegkeppen rosszhiszemuek,
>szandekosan vezetnek felre. 
Az ertelmezett szovegreszben a "ragadozo farkasok" es "gonoszok" elnevezes
egyertelmuen "roszhiszemuseget" jelez. A JOHISZEMU tevelygoket miert
kellene ilyen sulyosan buntetni? Nekik eleg egy barack a fejukre...
 >Ki lehet bizonyos afelol, hogy ha "az Atya, a Fiu es a Szentlelek" neveben
 >barmit tesz vagy mond, akkor eppen nem hamis tanito-e? 
Elozo megjegyzesem alapjan: az, akiben nincs rossz szandek ES minden tole
elvarhatot megtett, hogy az igazsagot megismerje - ezert mondjak, hogy 
"a jo pap holtig tanul". Ez persze nem zarja ki a JOHISZEMU tevedest, de
ez mar mas lapra tartozik.
>Vajon nem arra
>vonatkoznak-e a versek, hogy Jezus es a hivo kozott nincs szukseg
>kozvetitore, mert mindenki egyenileg is utat talalhat hozza? 
>(Lam, milyen eltero ertelmezesei lehetsegesek a Biblianak.)
Lehetseges, csak milyen logikaval? Jezus a HAMIS profetaktol, es nem
a profetaktol ovott.
>Ha az "Uram,uram..." itt a bibliaversre vonatkozik, akkor nem stimmel.
>Jezus "ama nap"-rol beszel, amikor a hajdan a neveben cselekvok majd
>hivatkoznak tetteikre. A labjegyzet pedig valamiert mintha a csak szavakban
>"hivo" emberre ertene.
Nem veletlenul, hiszen egyfajta papsagra MINDEN ember meghivast kapott,
igy MINDENKI lehet hamis profeta a sajat kornyezeteben, amirol "ama
napon" szamot kell adnia.
>Azert kerdeztem, mert azt olvastam valahol, hogy az Egyhaz sokaig
>kizarolagos jogot formalt ra, hogy a szent szoveget ertelmezze az egyszeru
>nep szamara. Ugy tudom, a Biblia elso forditoi sokfele a maglyan vegeztek.
SAJAT szamara mindig es mindenki ugy ertelmezte, ahogy akarta. TANITANI ES
HIRDETNI viszont csak az arra felhatalmazottakat engedtek. Ezek kozott sem
volt mindig egyetertes, ezert tartottak a zsinatokat, hogy a vitas
ertelmezeseket KOZOSEN dontsek el. Nem mindig sikerult kozmegegyezesre
jutni, emiatt szamos kizaras/kiatkozas/kivalas tortent - neha viszont
sikerult a korabban kivatakat ERVELESSEL meggyozni, es visszahoditani. Nem
tudom, hogy kik voltak az elso bibliaforditok, de Jeromost, aki az
evszazadokon at hasznalt latin forditast keszitette - szentte avattak.
Nem tudom, hogy hol es mit olvastal, de engem is erdekelne, mert eddig
ugy tudtam, hogy a keresztenyseg elso 1200 eveben senkit sem egettek meg.
>Megprobalom pontosabban feltenni a kerdest: az Egyhaz rendeltetesen belul
>mennyire hangsulyos a kozvetito szerep? Az ugyanis a gyanum, hogy az Egyhaz
>elsosorban erre valo.
>Azt meg ertem, ha a kozvetites csak "a felek osszehozasara" vonatkozik.
>De ha mar a hivo "megtalalta Istent", mi szuksege van azontul az Egyhazra?
>(Vagy barmilyen egyhazra.)
Egyhaz (pontosabban a papsag) nem egy "partnerkozvetito iroda", hanem az
apostoli hagyomany orzoje, es tanitoja. De ennel meg fontosabb, Jezus ELO"
KOZOSSEGET alapitott.

Cserny Pista   MTA Atommag Kutato Intezete ) 
               WWW homepage  http://esca.atomki.hu/~cserny

Tisztelt VITA
Bocs hogy nem valaszoltam korabban.

Ezt >irja (engem idezve) :
>Temakor: Por es hamu vagymuk ( 26 sor )
>Idopont: Sun Oct 15 19:17:06 EDT 1995 VITA #373
> ------------------------------------------------
>> !!!Szerintem nem donthet a HIT :
>>	               	enBuddhista-lelekvandorlok
>>                       teKereszteny-va'rsz,vegiteletre
>>                           E 2 feltetelezi a lelket.
>>                       o"Ateista- humusz;Brr ez nem. 
>>    Itt,tul nagy a kulonbseg.

>Nem ertem miert okoz olyan nagy "lelki" megrazkodtatast egyeseknek,
> ha arra gondolnak, hogy holtuk utan nem marad mas utannuk mint
> por es hamu, esetleg egy-ket utod es nem tolti a halhatatlan lelkuk a

Mit veszit a vilag egy MA szuletett csecsemo" hala'la'val?
    Sot egy "n" (n<9) honap mulva szuleto EMBERke halalaval?
Ezeket nevez(ne)k utodoknak. "A faj tovabbvivoinek"

>Egyebkent az lelekvandorlas "celja" is a egyen vegso megsemmisulese...

En ugy tudom,hogy az ANYAGI vilagba valo ve'gesen sok ujra,es ujraszuletesek
LEZARASA a Ce'l,sokkal kozelebb kerulven a Mindenhatohoz (Persze eme
eszmerendszer kovetoje szamara!) E's a le'lek mint szubjektum valahogy
EZUTAN is megmarad valahol - NEM TUDOM HOL hiszen nem lennek ITT
(visszate'rve,Reinkarnalodva) - egyedike'nt,szubjektumke'nt.

["megsemmisules"
Egyaltalan VAN olyan,hogy SEMMI vagy nincs(nem-van) ??
Olvasok egy erdekes konyvet:
G.R.Wawe-T.Z.Marshal:Az Energia Titka
(Filozofiai beszelgetesek a megnyilvanult jelensegek hullamvilagarol)
Universum Universitas Konyvek 1984.-94.
A Studio 10 Konyvklub-tol rendeltem meg.]
 ..
>A mindennapi eletben azoknak a dolgoknak tulajdonitunk nagy erteket amelyek
>egyediek, ha a testem, "lelkem" halando, akkor bizony nagyon kozel allok az
>egyediseg allapotahoz, es ha elenyeszek, akkor a vilag veszit valamit. Ha

NOS ISMET, mit VESZIT a VILAG egy MA szuletett csecsemo" hala'la'val?

> lelek pont olyanna valik  mint a masik, szeriatermek lesz, mint egy
>tejeszacsko.
Nem valik szeriatermekke.(A tejes-zacsko szeriatermek,de ami benne van
nem mindig azonos minosegu)

Udvozlettel:Arpad

Olvasgatom a vitat, es latam, hogy a vilag termeszeterol csak Van Isten/Nincs I
sten vita van.
Van valakinek mas elkepzelese?
Nekem peldaul tetszik a: Mindenki Isten Csak Nem Tudjuk elkepzeles,
miszerint az ember agyanak es tudasanak csakugyan csak egy kis reszet hasznalja
 fel.
Lehet, hogy a kihasznalatlan kapacitas osszekapcsolodva adja ki Istent?
Ezert az van, amiben sokan hisznek?
(pl a magus keves ember elott sikeres, de sok elott mar nem)
Varnek velemenyeket, vilagkepeket a vitaba, avagy postafiokomba.

Masik temam:
A Vilag Egy Eszbontoan Unalmas Hely|
Semmi Erdekes|
Minden Normalis.
Felnosz, tanulsz, lesz kocsid, hazad, feleseged, gyereked, es kutyad.
Aztan kampec.
Lattatok mar valami kulonoset, furcsat eletetekben?
Valami erdekeset? Nem hiszem, hogy a Vilag csak ennyibol all.

Zarotemam: Milyen az elet a halal utan? (Sajat tapasztalattal rendelkezok elony
ben)                           Mara ennyi. Szevasztok.

Ne haragudjatok, hogy "visszahozom" a temat (talan meg el sem ment), 
de valami nagyon felkavart. Nemreg olvastam John Grisham (remelem, 
jol irtam le a nevet) egyik konyvet: Ha olni kell.
Maga a tortenet enm, de a birosagi eljaras sokban hasonlit OJ perehez.
Hogy ne legyen homalyos a dolog, a rovid tortenet.
Egy 10 eves neger kislanyt 2 feher ferfi megeroszakol, s majdnem 
halalra kinoz. Szerencsere a tetteseket elkapjak, de felmentik oket!!
(feher eskudtszek)...
A kislany apja bosszut eskuszik, es megoli a ket feher ferfit...
Es itt kezdodik el a kalvaria...
A feketek es feherek osszecsapasai, az eskudtek ellen iranyulo 
fenyegetesek.... HARC AZ IGAZSAGERT...
A konyv minden lapja izgalom, s ezert nem is arulom el, mi a vege...
(persze, azert sejteni lehet...)
De feldult, hogy ez a dolog nem csak a konyv lapjain lehetseges.
Mennyire sokat szamit, hogy milyen az osszeallitasa az eskudtszekenk, 
hogy milyen a BIROSAG ugy egeszeben! S az is felmerult bennem, hogy 
ha tortenetesen nem egy hires emberrol lenne szo, milyen dontes 
szuletett volna. Bar valaki (bocs, hogy nem tudom pontosn, kicsoda) 
felvetette a penz jelentoseget, lehet, hogy nem csak abban az 
ertelemben, ahogy en gondolom... Meg lehet vesztegetni egy egesz 
birosagot ma Amerikaban??? Meg lehet venni a felmento iteletet???
A lenyeg, s amiert irtam...
Olvassatok el a konyvet, es irjatok rola velemenyt, ha van kedvetek!
Elmenynek biztos megeri, s talan ti is talaltok nemi parhuzamot a ket 
targyalas kozott....
Szegasztok, jo olvasast!
Saranik Kamilla (KIT)
Szeged