------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Tue Feb 4 00:49:50 EST 1992 Subject: *** FORUM *** #480 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Erveket Zoli! ( 45 sor ) Felado : crisps@rulmvs.leidenuniv.nl Temakor: Este is KIsoporni es reggel is KIsoporni ( 13 sor ) Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu Temakor: Jobbagyi ( 31 sor ) Felado : mitchell@vax.oxford.ac.uk Temakor: Kerdes Szekely Zoltanhoz ( 4 sor ) Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Peto es a szabadsagharc ( 15 sor ) Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Tranzitdijak ( 21 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Bocsass meg ( 29 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Tanulsagok ( 48 sor ) Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au Temakor: Tudomany es kutatas ( 97 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Tudomanykrizis ( 5 sor ) ****************************************************************************** A Mikes Kelemen Kor tanulmanyai (reszletes leiras a hozzaszolasok kozott, "Mikes Kelemen Kor" temakor alatt) Sipos Pal jovoltabol elerhetok a HIX-en a szokasos modon: To: gtoth@phoenix.princeton.edu Subject: HIX SENDDOC papers A kapott listabol valaszthatod ki a megfelelo tanulmanyt. Jozsi. /HIX/ ****************************************************************************** =============================================== Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Erveket Zoli! ( 45 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szekely Zoli irja Jobbagyirol (akinek a HVG-ben megjelent cikket Csorna hozta le) > Viszont elnoke a Pacem in Utero nevu egyesuletnek, s ilyen > ertelemben talan megsem lehetne ot es erveit a szokasos lesopro/ > lebunkozo/lehazugozo stilusban minositeni. > > Nem gondoljatok, kedves Jobbagyi-nyuvo vitez urak?? :-) > > Udvozlettel: Szekely Zoltan Egyetertunk Zoli! Sajnos Jobbagyi a cikkeben irtakat a Pacem in Utero egyesulet elnokekent irta. Ezert is nem lehet egy kezlegyintessel elintezni, ezert kell vitaba szallni vele, mert jolhangzo allitasokbol olyan kovetkezteteseket vont le, melyeknek igen csekely a valosagtartalmuk. S javaslatait mar ezen csekely valosagtartalmu allitasokra alapozza, ami kulonosen nem szep dolog. Lehet, hogy megint a rossz neveltetes teszi, de szerintem nem az a lenyeg, hogy valaki kicsoda, hanem hogy mit mond. Persze nem elhanyagolhato, ha valamely szervezet vezetojekent mondja amit mond, s igy nagyobb sulya van szavanak. (de a suly fuggetlen a tartalom minosegetol!) Termeszetesen azert gepeltem be a szinten a HVG-ben megjelent valaszcikket, mert "helyettem irtak". Igy persze szivesen vitaznek mellette, de ahhoz ellenervek kellenenek. Azzal nem lehet vitaba szallni, hogy Jobbagyi milyen egyesulet elnoke. De az elnokseg tenye (legalabbis ezen szervezet eseten) talan nem teszi "tevedhetetlenne". Szoval kedves Zoli: Szabo Zoltan, vagy Bodor Geza melyik Jobbagyit kritizalo ervevel kivansz vitaba szallni? Erdeklodve varom leveledet! Ta'las Sa'ndor PS: ha esetleg csak par nap elteltevel valaszolok erveidre, azt legy szives ne udvariatlansagomnak, hanem a midterm-ok lokalis felszaporodasanak betudni. =============================================== Felado : crisps@rulmvs.leidenuniv.nl Temakor: Este is KIsoporni es reggel is KIsoporni ( 13 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Borocz J., ket find command elegendo volt arra, hogy az 'engemet', 'tegedet' hasznalataert egyertelmuen kiszurjam onmagamat. Te egy s mast nem tudtal megallni, de ujjal ram mutogatni azt meg sem tetted, (jaj de tapintatos vagy), valami nagyot es sokat azonban szerettel volna kapni. Az adekvat valaszt valaki mar atadta neked, en csak bosszuvagybol ;-) kerdezem (nem tudom megallni): "...a muhely kiseprese a reggeli munkakezdes feltetele, este pedig a munkabefejezes utolso eleme", vagyis este is KIsoporni (seperni) a muhelyt es reggel is KIsoporni (seperni) a muhelyt: ennak a fele hiabavalo munka, nemde?, Te ugy-e nem vagy muhelyvezeto? Udvozol Sipos P., Hollandia =============================================== Felado : elekgab@gauss.math.purdue.edu Temakor: Jobbagyi ( 31 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szekely Zoltannak igaza van,Jobbagyi tenyleg a Pacem in Utero elnoke es akkor mi van.Attol o meg nem fasiszta ? (A szervezet fasiszta propaganda anyagokat nyomtatott ki Magzatvedelem cimu lapjaban,melynek irodalmi szerkesz- toje nyilvan gyilkossagnak nevezi az abortuszt,de o maga sulyos testi sertesert volt elitelve nehany evvel ezelott. Hogy egeszen pontos legyek,a Magzatvedelem cimu lap.egy torontoi szelsojobboldali szervezet fajvedo propagandaanyagat kozolte.Bodor Gezanak teljesen igaza van,Jobbagyi szemermetlen gazember nem azert mert abortuszellenes,hanem azert mert aljas es hazug eszkozokkel operal. Amugy nemzetvedelmi es abortuszugyeket csak a fasisztak es a kommunistak kevertek ossze eddig.Egyebkent az abortuszellenes Czeizel Endret azert nevezte Jobbagyi nemzetgyilkosnak,mert az tamogatta a fogamzas utan nehany nap- pal spontan abortuszt okozo gyogyszer forgalmazasat. Vegul maganvelemenyem: a magyar nok elleni merenyletnek tartom a jelenlegi helyzetben az abortuszrendelet drasztikus megvaltoztatasat es hajlando vagyok tamogatni egy polgari engedetlensegi mozgalmat ha notarsaink alanyi jogait a szocialisan amugy teljesen erzeketlen nep-nemzeti lihegok korlatozni mereszelik.EG P.S Szekely Zoltan legutobbi irasat az antiszemitizmusrol tisztessegesnek tartom. Pannon Jozsefnek uzenem,hogy Kallai Eva eletveszelyes seruleseket szenvedett a Koztarsasag teri parthaz ostromakor,honapokkal kesobb elhunyt,ugy tudom a gyilkossag aldozatanak lenni cselekmeny Magyarorszagon meg mindig nem erkolcsi vetek,es ha valaki netan egy ilyen szemely gyermeke,leulhet a metron. Amugy Gyorkos a neonacik vezetoje POFOSZ-tag volt,mintahogy a Koztarsasag-teri meszarlas elkovetoi kozul is szamosan.Aki ezekkel szolidaritast vallal az ugyanolyan mocskos allat,mint aki a salgotarjani meszarosokkal iddogalt egyutt bajtarsi talalkozokon,ez most itt senkire sem vonatkozik csak miheztartas vegett. =============================================== Felado : mitchell@vax.oxford.ac.uk Temakor: Kerdes Szekely Zoltanhoz ( 4 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Szekely Zoltan! Multkori uzenetedben azt a tenyt, hogy Jobbagyi Gabor a Pacem en Utero egyesulet elnoke, Jobbagyi mellett vagy ellen hoztad fel? Jedlovszky Pal =============================================== Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Peto es a szabadsagharc ( 15 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves (Pannon) Jozsi! A Konya-Peto vita utan, az SZDSZ rendezett egy gyulest. Ezen a gyulesen derult ki allitolag, hogy Peto Ivan anyja, Kallai Eva (egyesek szerint alnev), AVH-as volt es 1956-ban osszegyult tobb AVH-assal a Koztarsasag teri parthazban. Celjuk a szervezkedessel az volt, hogy a "proletardiktaturat" fegyverrel vedjek meg a szabadsagharcosok ellen. Amikor Kallai Eva meglatta, hogy a vedelmukre kirendelt 4 tank atall a szabadsagharcosokhoz, elkialtotta magat: "jonnek a fasisztak", es kiugrott az ablakon, honapokkal utobb belehalt. A tortenet tobb helyen szerepel leirva, de az hogy Kallai fia azonos lenne Peto Ivannal, azt megerositve meg nem lattam. Igazolhato, vagy megcafolhato ez az SZDSZ gyulesrol szarmazo informacio amit egy baratomtol hallottam? Udv. Pista =============================================== Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Tranzitdijak ( 21 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tudna valaki valami hatterinformaciot szolgaltatni arrol, hogy mikent sikerult az eletben levo fuvarozoi tranzitdijakat meghatarozni? Termeszetesen azokra gondolok, amelyek feletti oromuket a gorogok kifejezik. En ugy emlekszem, hogy a magyar tranzitdij (utado) melyen alatta volt az Europaban szokasosnak, s amikor a Parlamentben beterjesztettek az emeleserol a torvenyjavaslatot (eredetileg az europai szintre), az egyik kepviselo javasolta a megtizszerezeset. S mivel a kepviselok amugy is nagyon akartak javitani a bevetel oldalan a koltsegvetesnek, s a javaslat kormanyparti reszrol hangzott el, igy gyorsan megszavaztak. Igaz ez a sztori, vagy csak jol hangzik? Koszonettel, Ta'las Sa'ndor =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Bocsass meg ( 29 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelt Forum ! Pannon irja: "Milyen alapon beszel egyaltalan valaki is "Bocsassunk meg nekik"-rol amikor azok a csirkefogok semmi jelet sem mutatjak a megbanasnak. Emlekszem arra a hosszu recski dokumentumfilmre is, amiben szinten ez volt a jellemzo a regi AVOs gazemberekre". Almassy Tamas rendkivuli filmje Kistarcsarol ("Iteletlenul"), melyet budapesti eloadasa elott es San Francisco-i osbemutatoja utan tegnapelott volt szerencsem latni, kidomboritja a problemanak ezt az oldalat (is). A film kivalosagaban tul komplex ahhoz, hogy azt par sorban "itelni" lehessen (talan alaposabban elemezni fogja valaki), de egy vonatkozas kiemelheto: 76 perces filmben, ahol az AVO-s ormester Piroska beszel vagy feleidoben, EGYETLEN BOCSANATKE- REST SEM HALLHATUNK. Viszont halljuk Piroskat, hogy kopi szembe 91-BEN IS az artatlan internaltat: "Maga mindig ilyen volt! Mindig!" Korabban lehoztam Farkas Vladimir AVO-s kivalosag nyilvanos irott bocsanatkereset, ami tudomasom szerint az egyetlen. Van valakinek ertesulese arrol hogy rajta kivul mas AVO-s, Munkasor, Elcsapatbaj- nok stb. tett volna olyan kijelentest, amire VALASZUL a tarsadalom- nak oda kene rohanni a megbocsatassal? Vagy a megbocsatasrol a bocsanatkeres elott sot HELYETT legyen inkabb szo? Esetleg general- megbocsato blank check-et is adjunk, ami JOVENDO szabadsagharc- letagadasert vagy halott-keveslesert ELORE is felmenti e derek magyarokat? S a berlet "kozepre" legyen, kiemelt nyugdijjal? Nem konnyu eldonteni, hogy ezek tenyleg ilyen ostobak, vagy tenyleg ilyen ostobanak neznek minket? Vagy mindketto, lenduletbol? P.A. =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Tanulsagok ( 48 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelt Forum ! A lefolyt Szabadsagharc-vitanak (is) van par tanulsaga. (1) A szabadsagharcban is, tortenelmi lezarasaban a Hosok Teren (az arctengerben) is MIND ottvoltunk; a magyar tortenelem KOZOS mindenkinek aki magyarnak vallja magat. Hatarhelyzetekben derul ki azonban, ki csalja torbe a hosoket (Szerov Maletert, Kadar Nagy Imret), ki arulja el a szabadsagharcosokat (Kadar, Bata, Janza), ki mer harcolni fegyverrel a kezeben, gyerekkent, szuperhatalom 16 hadosztalyanak tankoszlopaival (Mansfeld Peter, 15 eves es iskolaskoru tarsai). Amikor a nemzet megbekelt, ki meri provokacios cellal a Hosok Teren az arctengert szembe kopni, a Corvin-kozben kitenni magat a kovetkezmenyeknek (szegyen a futas, s ha NEM lincseles, hanem az IGAZSAG ereje elol tortenik, akkor kulonosen). (2) Aki egy TENYT (szabadsagharcot) aszerint ismer el vagy tagad le, hogy a TENYT KI ALLITJA, nemcsak kiallitja bizonyitvanyat, kiteszi magat annak, hogy Csorna "szabadsagharc" leszogezese mellett kon- szenzus alakul ki. Mert tenyek igaz kijelentese konszenzusteremto, mig az ossze-vissza hazudozas, provokatorok ostoba onsorsronto mentegetesenek locsi-fecsije szetesik. 56 szabadsagharca mellett tisztesseges ember AKKOR IS kiall, 56-bol nem enged, ha Csorna Istvan szogezi le a szabadsagharc TENYET, barkinek barmilyen is legyen velemenye rola. Gratulalok, sikerult konszenzus-gyozelmet csinalnotok Csornanak! Kommunistak ott kovettek el az egyik leg- alapvetobb bunt, hogy nem azt neztek mi IGAZ, hanem hogy MIT MOND A PART es KI PARTJAN KELL LENNI ERDEKBOL. 56 hosi ido volt,tobbek kozt mert a viz tisztan elvalt az olajtol. A kadari osszemosodasok kisszeru korszaka, szalonkommunistak es szalonellenzekijeik egymasnak hazudozo, egymast mentegeto torpe operettvilaga letunt. (3) Aki vitat vesztve provokatorok expoziciojat mindjart "lincseles- nek" hazudja, aki ugy hazudja hogy a hos Maletert barki is arulonak nevezte (mar persze kadaristakon kivul) azok hazugsagait kinek volna kedve szetvalogatni? Az ilyenek elidegenitik magukat hazugsagaik hamis kulon vilagaba. Ki menne utanuk? (4) Kopkodje csak ocsmanysagait, aki ugy akar provokatorkent tundokolni hogy olyan szabadsagharc ellen vivja nemzetgyalazasi Kampfjat melykor nem is elt, arrol tenyeket nem tud, szemtanukkal sorakoztatja szemben gyilkosok onmentegeto hazugsagait, agymo- sottsagaval meg mindig nincs tisztaban. Provokaljon. Provokatorok csak akkor veszelyesek, ha valaki nekik beugrik. Amig ellentmonda- sos hazugsag-rendszerukkel benitott hebegok-habogok szanalmas ad hoc gyulekezete vonul csak fel kornaifele nemzetgyalazok "felmento serege"-kent, a demonstracio gyaszos onleleplezes. Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : mte210a@vaxc.cc.monash.edu.au Temakor: Tudomany es kutatas ( 97 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Avagy: a'lmodik-e me'g a nyomor? Ko"ro~ssy Ga'bor hosszasan elemezte a tudoma'ny, a kutata's e's az oktata's viszonya't. Azzal marade'ktalanul egyete'rtek, hogy ma a tudoma'ny, a kutata's e's az oktata's - ku~lo~no~sen a felso"oktata's helyzete - nem ro'zsa's, ro~viden: rossz! >A ko~zoktata's izgat bizonyos e'rtelemben a legkeve'sbe': sza'momra az >benne a fontos, hogy ne legyenek benne zsa'kutca'k - sajnos aggo'dom, >hogy a jelenlegi sponta'n ki'se'rleteze's e's nosztalgikus to~rve'ny- >alkota's le'trehoz ne'ha'nyat - Nem ege'szen e'rtem, hogy mit jelent a fenti bekezde'sed. Engem a ko~zoktata's helyzete nagyonis izgat! E'rtelmes ggyerekek, fiatalok gon- dolkoda'sa't, viselkede'se't to~ke'letesen meg lehet hu~lyi'teni a nem megfelelo" oktata'ssal - ma'rpedig ez a ko~zoktata's! Nem igaz, hogy a genocidium a kereszte'ny, az e'rtelmes gyerekeket sulytotta! Azok, a megfelelo" szu~lo"i ha'tte'rrel a'ldoztak aze'rt, hogy mine'l magasabb ve'gzettse'get szerezzenek e's - a kritikus o~tvenes e'vekto"l elteki'nt- ve - szinte mindegyikuk eljutott az egyetemre e's azuta'n a kutata'sba, vagy szakmailag e'rte'kes munka'khoz. Erre sza'mos pe'lda't tudok felhozni ko~zvetlen ismerettse'gi ko~ro~mbo"l (pl. Pungor U'r), ugyanakkor a HVG cikke't ala'ta'maszto' ellenpe'lda't egyet sem, pedig szi'vesen megtenne'm, ha lenne. A pa'rta'llam oktata'spolitika'ja leginka'bb azokat sulytotta, akik maguk ta'masz ne'lku~l indultak: az iskola'sok zo~me't! Azokat, akik pl. a 80-as e'vekben az e'rtelmise'g - e's itt most elso"sorban a rea'le'r- telmise'gre gondolok - megbecsu~le'se'nek hia'nya miatt nagy i'vben elke- ru~lte'k a magasabb ke'pesi'te'st nyu'jto' iskola'kat e's kiva'lo' ke'pes- se'geiket esetleg u~zletesle'ssel, benzinkutaza'ssal, taxiza'ssal, szeren- cseja'te'kokkal, stb. kamatoztatta'k. >A felso"oktata's, tudo'ske'pze's e's kuatat's terme'szetesen szorosan >o~sszefu~gg egyma'ssal. Ez nem felte'tlenu~l jelenti azt, hogy a ha'romnak >integra'lo'dnia is kell egy szervezetben, de integra'lo'dhat is. i'rja Ko"ro~ssy Ga'bor. Igen, eddig nem integra'klo'dott. A fejlettebb orsza'gokban szinte mindenu~tt az integra'lo'da's tala'lhato' meg. A legelterjedtebb az angol rendszer, ahol az ege'sz az egyetemhez van ko~tve. Az egyetemi sziszte'ma mellett azonban megtalal'lhato' az egyes ce'gek kutato ba'zisa is, ami a nagy ce'gek esete'ben nagyon komoly szellemi potencia'lt jelent. Magyara'n, az alapkutata's az egyetemeken a tudo'ske'pze'ssel pa'rhuzamosan folyik, de nem elhanyagolhato' ebben a mamutce'gek o~na'llo' kutato' munka'ja sem. A Bell Laboratoriumnak, a Lockhead kutato' ba'zisa'nak, a NASA-nak komoly e's figyelmen ki'vu~l nem hagyhato' alapkutata'si eredme'nyei vannak. Me'gis ezek elso"sorban a technolo'giai e's alkalmazott kutata'sban jeleskednek. Kisse' ma's a ne'met meg a francia rendszer. A ne'metekne'l to"bb o~na'llo' inte'zet teve'kenykedik, de ezek aze'rt kisebb me'rte'kben de integra'lo'dtak az egyetemi oktata'shoz. Magam ke't inte'zetet ismerek: Deutsche Kunsttoff Institute (Darmstadt) e's Istitute fu~r Kunsstoffverar- beitung (Aachen), amikre ez 100%-ban igaz. Franciaorsza'gban a kutata's re'szben akade'miai, re'szben egyetemi keretben folyik. A kutata's helye azonban, zo~mmel egyetemi teru~let, me'gha az ott dolgozo'k fele't (pl. E'cole des Haut Polymeres, Strasbourg, vagy E'cole des Mines de Paris) az akade'mia fizeti. De egyik orsza'g sem ne'lku~lo~zheti a legnagyobb ce'gek fejleszto" mu"helyeit. Magyarorsza'gon nincsenek nagy ce'gek o~nna'llo' kutato' ba'zissal. Kisebb ce'gek ko~zo~sen tartottak fenn kutato' inte'zeteket (pl. Gyo'gyszer Kutato', Szo"le'szeti e's Bora'szati Kutato', Nehe'zvegyipari Kutato', Szervesvegyipari Kutato' e's i'gy tova'bb). Ezek mind profitorienta'lt kutato'-fejleszto" inte'zetekke' va'ltak a korai 70-es e'vekto"l kezdo"do"- en. Hazug az a bea'lli'ta's, hogy ezek az inte'zetek az a'llam ba'csi pe'n- ze'n impotens kutato'kat hizlaltak. Ezek az inte'zetek keme'nyen megdolgoz- tak aze'rt, hogy talpon maradhassanak, egyma'ssal, az akade'miai inte'ze- tekkel e's az egyetemekkel konkurencia'ban (az uto'bbiak az a'llami ta'mo- gata's miatt esetleg olcso'bban felva'llalhatta'k a munka't, mint az valo'- ja'ban keru~lt). Ezek az inte'zetek most va'lsa'gos helyzetben vannak, mint ahogy erro"l ma'r tudo'si'tottam. >... a jelenlegi dr->kani->Dr helyett egy diploma kellene, ami kutato'va' >nyilva'ni't, e's a kutato' munka'ja't azta'n disszerta'cio'k helyett >folyamatosan (de hosszabb ta'von) kellene e'rte'kelni. Sze'p gondolat, de meggyo"zo"de'sem, hogy nem a diploma a le'nyeg, hanem az alkota's. Do~ntso~n a piac: aki jo' kutato', az e'ljen jobban, aki nem, az menjen ma's teru~letre. Meg kell fizetni az alkoto' tehetse'geket, legyen vonzzo' a pa'lya. A kutata's szakma, azt elo"bb meg kell tanulni. Ennek vizsgabizonyi'tva'nya a fokozat, nevezzu~k aka'rhogy. A kutata'sira'- nyita's, az o~na'llo' kutata'sra e'rettse'g is egy fokozat, uj tudoma'nya'g felta'ra'sa e's abban alapveto" eredme'nyek ele're'se egy ma'sik. Ha ezeket meg akarjuk ku~lo~nbo~ztetni, akkor legyen egy ma'sik fokozat. A disszer- ta'cio' szerepe nem az, hogy ke'zbeveheto" legyen, hanem az is re'sze a kutata'snak: az eredme'nyeket interpreta'lni tudni kell, eladhato'va' kell tenni, e's ennek forma'ja egy tudoma'nyos dolgozat. Azzal marade'ktalanul egyete'rtek, hogy : >A jelenlegi TMB-nek el kellene ve'gre tu~nnie<. >Elke'pzelheto", hogy ege'sz inte'zetek az u~zleti va'llakoza'ssa' va'la'st >va'lasztana'k, ku~lo~no~sen, ha az alternati'va a felsza'mola's lenne. Ga'bor, ez a mondatod azt mutatja, hogy nem nagyon ismered a hazai kutata's helyzete't a teljes spektrumban. Nincs alternati'va! Nincs kuta- to'i piac ma Magyarorsza'gon, a va'llakoza's csak minima'lis to"keige'nyu" forma'ban kocka'ztathato' meg, de akkor is u'gy, ha ki tudod ja'tszani a rettento" keme'ny ado'za'si plitika't. Erre komplett inte'zme'ny nem ke'- pes. Az ipar kutata'si ige'nye megvan, de NEM TUD FIZETNI! Sza'mottevo" ma's finansziroza'si alap pedig nincs. Az inte'zetek me'g nem alkalmasak arra, hogy a nemzetko~zi kutat'si piacon jelentkezzenek, mint va'llakozo'k, mert semmi tartale'kuk sincs e'ppen aze'rt, mert mereven el vannak va'- lasztva a pe'nzforra'saik, egyik zsebbo"l nem rakhatnak a ma'siknba, az egyik munka nyerese'ge'bo"l nemfedezhetik a ma'sik vesztese'ge't. Ma'rpedig nincs olyan, hogy minden munka eredme'nyes. A kutata's kocka'zata, mine'l inka'bb kozeli't az alapkutata'shoz, no". A alapkutata'se' aka'r 70-80%-os is lehet e's ez nemzetko~zi me'rce'vel is megengedett. Cser Ferenc =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Tudomanykrizis ( 5 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Minthogy egyesek igen tajekozottnak mutatkoznak FIDESZ ugyekben, vajon tudnak-e arrol, hogy a FIDESZ tudomanypolitikai koncepcioja milyen alapelveken alapszik? Elfogadjak-e azokat az alapelveket, hogy a jelenlegi allapot katasztrofikus, es hogy a komatozus