Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 588
Copyright (C) HIX
1992-05-25
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Keruljuk tragediak forrasat (mind)  35 sor     (cikkei)
2 SCOLA - Let us do biznic. (mind)  93 sor     (cikkei)
3 SCOLA - Let us do biznic. Folyt. (mind)  50 sor     (cikkei)
4 a hianyos cim rejtelye Rubin Gyuri cime =meglepetes!= (mind)  7 sor     (cikkei)
5 a hianyos cim rejtelye (mind)  9 sor     (cikkei)
6 Alternativ demokrataknak (mind)  78 sor     (cikkei)
7 Uborkatemak (mind)  18 sor     (cikkei)
8 Mi a demokracia magyarul (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - Keruljuk tragediak forrasat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ahogy az emberiseg tanuja, hogy mi megy Boszniaban, Los Angelesben,
Ormenyorszagban, Izraelban, stb., annal tisztabban kivilaglik, hogy micsoda
tragediak szuletnek abbol, ha egy lenyegeben etnikusan homogen nemzet idegen
nepeket befogad. (Ezert is hatarolja el magat elesen pl. Japan bevandorlastol,
ezert  is fogja nagyon hamar alkotmanymodositassal szigoritani Nemetorszag is
bevandorlasi es menekultugyi politikajat). A magyar "experience" talan a
legtisztabban Erdelyben mutatkozik, ahol gatlas nelkul meg volt engedve az
olah betelepedes. Ez azzal vegzodott, hogy magat a magyart akarjak most mar
teljesen kiszoritani osi hazajabol. Micsoda hibat kovettek el hajdan
politikusaink, micsoda politikai katasztrofat jelent ez most a nemzetnek!

 Szerencse, hogy az orult otlet, Hong-Kongi kinaiakat a Csepel szigetre
betelepiteni keves kis kemenyvalutaert, ugy latszik nem talalt sok sikerre a
magyaroknal, meg akkor sem, amikor kozvetlen fizeteskeptelenseg fenyegetett.
Mennyi dollarert szabad eladni a magyar hazat?

 A kommunista birodalom szethullasa most egy uj "nepvandorlassal" fenyeget.
Szegeny kis orszagunk megint ki lehet teve egy uj emigrans ozonnek. Megint
keletrol akarnak bekoltozni a mi otthonunkba. Es valoszinu megint ugy vegzodne,
ha beengedjuk oket, mint ahogy az idaig is tortent - azert akarnak bejonni,
hogy egy uj hont alapitsanak maguknak, sajat kulturajukkal, nyelvukkel,
szokasaikkal, vallasaikkal, stb. Micsoda orultseg, nemzeti politikai
ongyilkossag lenne ezeket beengedni - amikor a munkanelkuliseg mar az
500000 -et kozeliti, ES AMIKOR LATJUK, HOGY A SZOMSZEDAINK MILYEN ARAT
FIZETNEK az ilyen keveredesert pl. Boszniaban.

 Az amerikai politika egyik regi alapelve, a "Monroe doktrina" kimondta
"az amerikai kontinens az amerikaiake". Az uj magyar alkotmany nyilvan nem
akar egy egesz kontinenst magyar tulajdonnak deklaralni, a Trianon elotti
Magyarorszagot sem mondhatjuk alkotmanyosan magunkenak anelkul, hogy evvel
szomszedainkkal haborut deklaralnank. Az uj alkotmanynak azonban a jelenleg
fuggetlen Magyarorszagot a magyar nemzet hazajanak es tovabb nem felhigithato
tulajdonanak kell deklaralni!

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - SCOLA - Let us do biznic. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ingyenkazetta 20 ezer dollarert
   Nincs orszag, amely ne kapna azon az alkalmon, hogy egy amerikai
   kabelteve-halozat ingyen musoridot kinal szamara, cserebe pedig csupan
   annyit ker: szallitsak neki az adasido kitoltesehez szukseges musort. Nos,
   megis akadt olyan orszag, amely nem kapott ket kezzel az alkalmon: megpedig
   hazank. A Magyar Televizio musorairol ugyanis az MDF kezdett targyalasokat
   az amerikai tevehalozattal, evi 20 ezer dollart kerve a felvetelekert,
   videokazettankent pedig tovabbi szazat. A furcsa tortenetrol Frei Tamas
   keszitett interjut.

Frei Tamas: -"Mutassatok nekem Magyarorszagon kivul meg egy olyan orszagot,
amelynek a tevemusorat egy amerikai kabelcsatorna este, fomusoridoben
kozvetitene es ez az orszag ennek erdekeben egy atkozott videokazettat sem
kepes postan elkuldeni." Az idezet az Amerikaban elo magyarok belso
szamitogepes uzenetkozvetitojerol valo. Magyar tevemusor hijan ok nem
nagyon vannak kepben, pedig mostansag ez jol jonne, hiszen ha az MDF
esetleg eleri celjat, es 1994-ben a kulfoldon elo magyarok is valasztojogot
kapnak, akkor nem artana a tajekozottsag. Latszolag ezert is tunik kivalo
lehetosegnek az amerikai Scola televizios kabelhalozat ajanlata, hogy
naponta feloras magyar musort sugarozna az Egyesult Allamokban, ingyen es
bermentve. Az egyetlen keres, hogy Magyarorszagrol videokazettan megkapja a
programokat. Az ajanlattal a tevetarsasag vezetojenek Svajcban elo magyar
szarmazasu baratja, Verbovszki Nicola eloszor meg mult ev februarjaban setalt
be az MDF ajtajan. Megegyezes viszont azota sincs. Mi a velemenye errol
Gergely Katalinnak, a Demokrata Forum kulugyi osztalya vezetojenek?

Gergely Katalin: - Nezze, en a Nyugaton elo magyarsaggal foglalkozom. Ez az
ember nem besetalt, hanem bejelentkezett es utana fogadtuk.
F.T.: - Miert nem iranyitottak ot a Magyar Televiziohoz?
G.K.: - Beszeltunk a Magyar Televizioval, Palffy G. Istvannal hosszasan
megvitattuk, hogy mit szolna ehhez az egeszhez.
F.T.: - Es miert nem, mondjuk a televizio kulugyi osztalyaval?
G.K.: - Hat nem tudom. Ugy adodott, hogy ot hivtuk fel telefonon azzal
kapcsolatban, hogy egyaltalan lehet-e a televizio hiranyagat igy folvenni
es kulfoldre kijuttatni.
Ft.T.: - Vegul is milyen alapon valasztottak onok a teve musorai kozul?
G.K.: - Semmit sem valasztottunk. Sajat televizios stabunk van es ok
szerettek volna, vagyis szeretnek ezt csinalni.
F.T.: - Azt helyenvalonak tartja, hogy amikor egy amerikai kabeltelevizios
tarsasag folajanlja Magyarorszagnak azt a kivalo lehetoseget, hogy ingyen
es bermentve sugaroz magyar musorokat...
G.K.: - Nem ingyen es nem bermentve, mar bocsanat, azert itt voltak ennek
anyagi...
F.T.: - ...eppen ezt akarom kerdezni, hogy me'g onok kernek toluk penzt?
G.K.: - Dehogyis, hanem ezert kellett volna, szoval, ennek voltak komolyabb
anyagi befektetesei, tehat egyszeruen vallalkozo kellett erre, aki ezt
csinalja...
F.T.: - De hat onok nem vallalkozot talaltak, hanem onok penzt kertek a
Scolatol. Itt van elottem a fax...
G.K.: - Semmifele penzt nem kertunk, hanem vallalkozo kellett volna arra,
hogy ezeket a programokat felvegye.
F.T.: - Holgyem, ne haragudjon, itt van elottem a fax, amelyben onok 3500
dollart kertek a beruhazasra, es utana 100 dollart minden egyes kazettahoz.
G.K.: - Nem erti, nem mi kertuk, hanem Poros Laszlo kerte. Nem?!
F.T.: - Hat o vegul is az MDF informacios...
G.K.: - ...a tajekoztatasi bizottsagban a televizioval foglalkozik, igen.
F.T.: - Az onevel szomszedos szobaban ul. Ezert mondom, hogy "onok".
G.K.: - De hat azert mondom, hogy nem a kulugyi osztaly.
F.T.: - Vilagos, de azert az MDF-rol van szo...
G.K.: - Tehat szakember kerte...
F.T.: - Az, is. Merthogy barmit is allit Gergely Katalin, a Scolanak
kuldott MDF-es leveleken az o alairasa is szerepel, azaz ok ketten kertek
korulbelul evi 20 ezer dollart a Magyar - allami - Televizio adasaibol
videomagnon felvett musorokert a Magyar Demokrata Forum szamara. Az mar
csak labjegyzetben kivankozik ide, hogy tobb mint 10 honapig szamolgattak,
hogy mennyi penzt is kerjenek. Igy az ugy MDF-es vonulata csak alig egy
honapja zarult le, amikor is az amerikai tevetarsasag kozolte, nem akar
fizetni a musorokert, mert epp eleg koltseg neki azt sugarozni. A Scola
kozben egyebkent megkereste a Magyar Televiziot is, ahol a Hankiss
Elemerhez befutott leveleket PalffyG. Istvanhoz tovabbitottak. Ezt
bizonyitja az elnoki titkarsag levelnyilvantartasa. A szalak tehat itt is a
Hirado foszerkesztojehez vezettek, aki viszont mar nem sokra emlekszik.
Megkereste-e ont az MDF, hogy mikent jarjanak el a Scola kabeltelevizios
halozat kerese ugyeben?
Palffy G. Istvan: - Sajnos, azt kell mondjam, hogy nem emlekszem ra, de ez
nem zarja ki, hogy valoban megkerestek vagy esetleg az amerikaiak is. Nap
mint nap tortennek, ha nem is ehhez hasonlo dolgok, ugyhogy ez valahogy
elkeveredett az emlekezetemben, de nem zarom ki.
F.T.: - Es arrol tud-e - vagy arra emlekszik-e -, hogy amikor ugyanez a
televizios tarsasag megkereste Hankiss Elemert, a tv elnoke az on nevere
szignalta ki ezt a levelet, tehat vegul azon a csatornan is onhoz jutott el
a Scola. Ez megvan-e az emlekezeteben?
P.G.I.: - Nem emlekszem, de hat itt napjaban zsakszamra jon a level,
ugyhogy ez onmagaban nem jelent semmit. De az, hogy nekunk konkret
kapcsolatunk, musorkapcsolatunk nem volt, az szinte bizonyos. Nekem
egyetlenegy amerikai magyarral, egy Bunyi Bela nevuvel - aki Los Angelesben
kiserletezik egy egi adassal - volt egyetlen kazettavaltasom.
F.T.: - On hogy iteli meg, a Demokrata Forum helyesen jart el, hogy meg
penzt is kert volna azert, hogy az Egyesult Allamokban ingyen es bermentve
sugarozzak a magyar adasokat, vagy ezt azert nem kellett volna?
P.G.I.: - Szerintem a televizio-musorok a televizio tulajdonat kepezik,
tehat senki masnak nincs arra joga, hogy akar penzugyi, akar mas, a
jogdijakat erinto dolgokban targyaljon.  folyt. kov.
+ - SCOLA - Let us do biznic. Folyt. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

F.T.: - Itt vegul is azert valahol ellentmondas van, legalabbis utkoznek
egymassal az erdekek. Egyreszt mindenki azt mondja, hogy milyen jo lenne
informacioval ellatni az Amerikaban elo magyarokat, miutan elkepzelheto,
hogy az 1994-es valasztasokon ok is valasztani fognak. Ugye, van ilyen
szandek?
P.G.I.: - Igen.
F.T.: - Masreszt viszont ennek olyan akadalyai vannak, hogy nem adjak oda
nekik ezeket a musorokat, csak akkor, ha azok a cegek, amelyek sugarozzak a
felveteleket, azok fizetnek ezert.
P.G.I.: - Hat biztos, hogy van ellentmondas. Szerintem ezt ugy lehetne
fololdani, hogy a Magyar Televizio, mondjuk, a Magyarok Vilagszovetsegevel
kotne valamilyen szerzodest es a vilagszovetseg intezne a terjesztes, a
megrendeles dolgait. Van ugyanis egy furcsasaga az ugynek. Azok a musorok,
amelyeket mi magyarorszagi, magyar fogyasztasra gyartunk, ezek nem mindig
alljak meg a helyuket odakint, ahol mas erdeklodesu a kozonseg. Tudom, hogy
azok a kazettak, amelyeket itt hirszolgaltatas cimen gyartanak, azok azert
tele vannak Csardaskiralynovel es hasonlokkal. Ezt nem lebecsuloleg mondom,
csak hat nyilvanvaloan Magyarorszagon egy magyar hirmusorban nem jelenik
meg a Csardaskiralyno es semmi mas ilyen szorakoztato elem. Oda viszont
muszaj ilyet is beletenni, tehat atalakitas nelkul a magyarorszagi musorok
ott nem nagyon felelnek meg.
F.T.: - Mindezek utan vonalban az amerikai Scola kabeltelevizios tarsasag
elnoke, Francis Laiba. A kerdes: o milyennek latja kalandjait a
magyarokkal?
Francis Laiba: - Beszeltunk a Demokrata Forummal es folhivtuk Washingtonban
a magyar nagykovetseget, de kapcsolatban allunk a Magyar Televizioval is.
Sok igeretet kaptunk, a kulturalis attasetol a Demokrata Forumig mindenki
megigerte, hogy kuld majd musorokat, de aztan nem tortent semmi. Az MDF-fel
jutottunk a legtovabb. Ott mar szerzodesrol is szo volt, csakhogy ok penzt
akartak. Erre mi nem voltunk hajlandoak. Tudja, a Scola nem profitorientalt
tevetarsasag. Mi szolgaltatasokat nyujtunk es azt probaltam veluk
megertetni, hogy itt nem a magyarok adnak, hanem mi, hiszen ingyen
biztositunk lehetoseget onoknek arra, hogy szoljanak az itt elo
magyarokhoz.
F.T.: - Es mi volt erre a valasz?
F.L.: - A Demokrata Forum valasza vilagos es egyertelmu volt. Ha fizetunk,
kapunk musort, ha nem fizetunk, nem kapunk. Erre azt mondtam nekik, mi ezt
nem tudjuk megengedni magunknak, amire eltuntek. Azota sem hallottam roluk.
Tudja, mi Jugoszlaviatol Japanig tobb mint 40 orszaggal allunk
kapcsolatban, de eddig senki sem kert tolunk penzt.
F.T.: - On a beszelgetesunk elejen emlitette, hogy kapcsolatban allt
Magyarorszag washingtoni nagykovetsegenek kulturalis attasejaval. Vele is
megszakadtak a targyalasok?
F.L.: - Ha jol emlekszem, eloszor iden februarban kerestem meg ot. Kuldtem
neki egy faxot, aztan ezt megismeteltem marciusban, majd folhivtam
telefonon. Igen lelkesnek, optimistanak tunt. Ugy latszott, segiteni akar.
Azota viszont - szamolom - mar 23 nap telt el, es nem jelentkezett. Ennek
ellenere optimista vagyok onokkel kapcsolatban.
   168 ora, aprilis 28.
Bemasolta Leirer Laszlo
+ - a hianyos cim rejtelye Rubin Gyuri cime =meglepetes!= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

BITNET cim, amit a kulonbozo Internet mailerek igenye szerint kulonbozokeppen
lehet szukseges jelezni (bar azt hiszem, van olyan konfiguracio ami
folismeri, hogy a nem domain-style cimet a megfelelo gatewayhez kell
tovabbitani): leggyakrabban , a VMS-Mail szerint
BITNET%"" es igy tovabb.

-- Fekete "a titkok tudoja" Zoli
+ - a hianyos cim rejtelye (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

<Bocsanat, a szerkesztom osszekutyulta az elozo uzenetemet>

Rubin Gyuri cime (meglepetes!) . Ez BITNET cim, amit a kulonbozo
Internet mailerek igenye szerint kulonbozokeppen lehet szukseges jelezni (bar
azt hiszem, van olyan konfiguracio ami folismeri, hogy a nem domain-style
cimet a megfelelo gatewayhez kell tovabbitani): leggyakrabban
, a VMS-Mail szerint BITNET%"" es igy tovabb.

-- Fekete "a titkok tudoja" Zoli
+ - Alternativ demokrataknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Roboz Andras !  Azt is irhattam volna a cimben, hogy Neked
szol a level, de mint talan az olvaso eszrevehette, a szemelyeske-
dest elkerulendo amennyiben lehet tartozkodom barkit is neven
nevezni, es szemelyek helyett NEZETEKET tartok helyesnek vitatni a
FORUMON. (Viszont mivel Te engem nevemen neveztel, gondoltam egy
Roboz megengedheto, kulonosen a Tisztelt szoval osszekapcsolva).

Ugyanakkor lehet, hogy megiscsak neveket kellett volna irnom a
MERITOKRATA (elitista, antidemokratikus) NEZETEKROL irt
cikkemben, hiszen szamomra rendkivul sajnalatos modon tevedesbol
szemely szerint magadra vettel olyasmiket, amit en egy MASIK urrol
irtam. Amit irtam, az K.G.-ra vonatkozott! Igyekeztem az azonositast
megkonnyiteni avval, hogy utaltam "marxista nezetektol tozsdekapi-
talista nezetekre" valo hirtelen atallasarol. Az sem Te voltal azt
hiszem, aki a  magyar demokraciat "a demokracia bajnokakent"
kevesellte ujabb szalonellenzeki irasaiban.

Tudom, hogy azert vehetted magadra a "meritokratikus" nezetekrol
irt cikkemet, mert Te is jatszottal ilyen antidemokratikus
nezetekkel a Forumon, de hat nemcsak hogy nem Te vagy az egyetlen,
sot K.G.-vel nem is csak ketten vagytok az ilyen "maskent
demokrata" csoportosulasban (pl. explicite "elitista" nezeteket
hangoztatott korabban egy gyaszos bizonyitvanyu ur is (ujabb
tevedeseket elkerulendo; kezdobetui azonosak a forum El
Gorombitojaeval). Mi tobb (es cikkemnek eppen ez adta apropojat),
ujabban ugy tunt, hogy meg egy tisztesseges demokratanak ismert,
koztiszteletben allo Hetyei Gabor (akit en termeszetesen -allitasod
ellenere- SOHA SEM veltem vagy neveztem GONOSZ-nak, ezt remelem
elismered), is azok kozott tunt fel, akik a magyar demokracia
gyengelkedeset latva A DEMOKRACIA ALTERNATIVAI utan kutatnak.

Termeszetesen SOHA nem vitattam, hogy barkinek JOGA van
antidemokratikus nezeteket nem csak hogy vallani, de azokat
hangoztatni akar a Forumon, akar annak Szalonellenzekeben (vagy
akarhol), de termeszetesen a nyilt vitaban es velemennyilvanitas
szabadsagaban az is benne van, hogy antidemokratikus nezetekkel
VITATKOZNI is szabad (akar nekem is, kulonosen minel
szemelytelenebb modon).

Keszseggel elismerem, hogy a magyar demokracia gyermekbetegse-
geit latva nem csak hogy felmerulhet, de fel is kell merulnie annak a
kerdesnek (lehetoseg szerint minel magasabb szinvonalu,szemelyes-
kedesektol mentes) vita segitsegevel, hogy milyen iranyban kellene a
jelenlegi nem tulsagosan aldott allapotokat korrigalni.

Engedtessek meg nekem (is), hogy ismet eroteljesen kifejezzem
velemenyemet, hogy a demokracia fele megtett elso tetova lepeseket
NEM SZABADNA most BARMILYEN antidemokratikus iranyba valo
visszalepessel sem gyengiteni, sem diszkvalifikalni. Velemenyem
szerint egy TORTENELMI FORDULATROL van szo (ezert er meg a
kerdes legalabb havi egy vitat), hogy vajon a demokracia iranyaba
megindult magyar tarsadalom meg tud-e kapaszkodni, es benne tud-e
maradni ebben a vilag TREND-ben, vagy gyengito erok vissza tudjak-e
csapni akarmilyen antidemokratikus vonalra. Lehetne tortenelmi
peldakkal dobalozni, hogy egy GYENGE (pl. Weimar-i) nemet
demokracia, vagy GYENGE (this is an overstatement) orosz
demokracia milyen antidemokratikus TREND-ekbe csaphat(ott)
vissza, s az a vilagtortenelemnek mit jelent(ett).

Kedves Vitapartnerem, mint tudod (es orulok, hogy ilyen ertelmu
privat levelezesunkre utaltal), koztunk semmifele szemelyeskedo,
vagy negativ erzelmektol kisiklatott ugy nincs, es nincs ertelme,
hogy (kulonosen a "mistaken identity" TEVEDESEBOL) legyen. Hetyei
Gabor-ral meg mar tobben probaltak engem (is) osszeugrasztani,
ennek ellenere mindig sikerult Vele NEZETEKROL rendkivul tisztes-
segesen vitatkoznunk s ez reszemrol is, a jovoben is, igy marad.

Amirol szo van, az egy kiserlet arra, hogy a magyar tarsadalomnak
egy olyan platformja legyen, amely alkalmas mind konszenzus KERE-
SESERE, mind pedig (mint a magyarnal SOKKAL heterogenabb tarsa-
dalmak pozitiv peldai mutatjak) konszenzusok KIALAKITASARA. Ez a
platform sokunk szerint a DEMOKRACIA. A tet tul nagy ahhoz, hogy
JATEKBOL antidemokratasaggal VITA NELKUL foglalkozzunk. Barkinek
joga van hozza, hogy ilyen iranyokba PROBALJA az esemenyeket
teriteni, de a demokrataknak joguk van hogy ilyen trendeket
maximalis erovel es minimalis szemelyeskedessel VITASSAK.

Szivelyes udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay
+ - Uborkatemak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Mint Pannon Joska is beharangozta, beallt az
uborkaszezon, ami kulonosen az USA-ban INTEZMENYESEN majus
utolso hetvegejevel kezdodik. (Aki nem jaratos itteni szokasokban,
annak talan nem felesleges elmondani, hogy az u.n. "Memorial Day" -
[elesett katonak unnepe] itt mindig  majus utolso hetfoje. Ez a
haromnapos unnep hagyomanyosan a "nyari szezon" kezdete, mig a
"Labor Day" [a munkasok unnepe] itt mindig szeptember elso hetfoje,
es ez zarja hivatalosan valamint tenyszeruen a nyari szezont).

Minthogy igen sokan utazasokra (is) hasznaljak a jelenlegi
idenykezdo heteket (annal is inkabb, mivel a legitarsasagok nyari
foszezon dijszabasa meg NEM allt be), tobbek lesznek abban a
helyzetben, hogy beszamolhatnak pl. otthoni utazasukrol. Az ilyen
"helyszini szemlek" (US politikusok a nyari vakaciot igen gyakran
finanszirozzak "fact finding tour" leple alatt) nyilvan sokunk
erdeklodesere szamot tartanak.

Lehetne talan egy "Helyszini Szemle" rovatot nyitni?  -Pellionisz
+ - Mi a demokracia magyarul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Ki tudja, hogy mondjak magyarul hogy "Contempt of
Congress"? Mi a "U.S. Marshall" magyar megfeleloje? Mi a "Contempt
of Congress" magyar megfelelojenek buntetese, es ki hajtja azt
vegre?  Mi tortenik, ha valaki megtagadja az Orszaggyulesi Bizottsag
elotti megjelenest?    -Pellionisz

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS