Tisztelt Horvath Ur!
Eloszoris, megtisztelo, hogy viszonylag kesztyus kezzel banik velem, es a
LIBI-n kivul mas jelzot vagy hasonlatot nem aggat ram. Ezt viszont, mivel a
liberalis becezesenek tekintem, nem tartom sertonek. Ket tartalmi megjjegyzes:
1.) Tovabbra is ugy gondolom, hogy a kommunizmus MO-i osszeomlasanak elsosorban
a kedvezo vilaghelyzet, masodsorban sajat rothadasa volt az eloidezoje, de
szerepe (es nekem mindegy, hogy ki mennyire profi es ki mennyire amator szi-
neszkent jatszott benne; legfeljebb az egyiket szemelyesen utalom, a masikat
pedig kedvelem) volt benne a magyar politikai elet szereploinek is. Azaz, a
kommunizmus lebontasahoz es a bekes atmenethez egyarant hozzajarult a pufajkas
Horn, nemzeti kommunista Pozsgay, az erdelyi menekult Tamas Gaspar Miklos, a
szamizdatos Demszky, a lukacsista Kis Janos, a muzeumigazgato Antall, a borton-
toltelek Goncz, Szabad professzor ur, Csurka iro ur, Biro Zoltan, Csengey Denes
es meg lehetne folytatni a sort mindazokig, akik a 90-es valasztasokon a rend-
szervaltasra szavaztak. Ahhoz, meg tul kozeliek az esemenyek, hogy pontosan
megmondhatnank, kinek mekkora szerep jutott.
   2. Bauer nem a szivem csucske, ugysem, mint FIDESz-esnek. (Na most elarultam
magam.) 90-91-ben szabalyos haborut folytatott a Beszelo hasabjain (nem tudom,
hogy On akar ma, akar regen kezbe vette-e ezt a lapot) a FIDESz, a "hutlen
tars" ellen. A hutlenseg persze tulzas, de jol tukroz egyfajta ontelt SzDSz-es
szemleletet. Bauer egyebkent az SzDSz balszarnyahoz tartozik; FIDESz-es korok-
ben altalaban a "rozsaszin Bauer" megnevezes hasznalatos. Ez persze mas, mint
a "kormos". Abban viszont Onnek is, es masoknak is igaza van, hogy a legtobb
kaderfiokanak osszehasonlithatatlanul jobb lehetosegei voltak, es ez altalaban
az unokakra is oroklodott. De mi a fenet lehet tenni? Sem a meszerzett tudast,
sem a tisztara mosott vagyont senkitol nem lehet elvenni, es ez nem is szukse-
ges. Nyilvanvalo szamomra, hogy ezen ugy lehet segiteni, hogy hasonlo leheto-
segeket igyekszunk biztositani minden tehetseges gyerek szamara. Ehhez azonban
penz es ido kell. Gyakorlati otleteim sajnos nincsenek ez ugyben.
Maradok tisztelettel
Orosz Ferenc, Riverside

Tisztelt Csorna Ur!
Ket eszrevetelem van az On nehany utobbi irasaval kapcsolatban. 1. Az alkot-
manybirosag ugy emlekszem, hogy 10 es nem 11 tagu. (Eleg furcsa, hogy paratlan
szamu tagbol all; ennek oka, hogy eredetileg 15 fosre terveztek.) Bar lehet,
hogy tevedek. Az elso 5 tagjat meg a regi rendszerben valasztottak, de mar
akkor is jelolhetett az ellenzek is ket tagot. Az egyikuk, a birosag mai elnoke
Solyom Laszlo, akkor az MDF elnoksegenek volt tagja. Igy semmikeppen nem all,
hogy kommunista lenne. (Nehany mas MDF-essel szemben, nem is volt soha parttag)
A masik 5-ot ugy emlekszem, hogy mar az uj rendszerben valasztottak, igy, ha
ezek volt kommunistak lennenek, akkor ez nem tudom, hogy kinek az erdeme.
   Solyomrol erdemes tudni, hogy Tolgyessy Peterrel egyutt kiemelkedo szerepe
volt a bekes atmenet jogi kereteinek kidolgozasaban; ezen tulmenoen politikai
szerepe sem lebecsulheto. Ok ketten kepviseltek az Ellenzeki Kerekasztalt az
elso targyalasokon az MSzMP-vel, nagyon karakanul, mindenben biztostva az EKA
erdekeit. Politikai palyafutasa is erdekes. Szigoruan csak szakmai kerdesekkel
foglalkozott, koztuk a kornyezetvedelem jjogi kerdeseivel is. Mivel joforman
mas nem ertett ehhez a viszonylag uj temahoz, ot kerestek meg a Nagymaros ellen
tiltakozo Duna-korosok jogi tanacsert. Kesobb, ha mar "keznel volt", o adott
tanacsokat a szervezetalakitasssal kapcsolatos jogi kerdeseikre is. Bar sokaig
igyekezett megmaradni csak szakertonek, egy ido utan ugy erezte, hogy nem ma-
radhat kivulallo, es egyik alapito tagja lett a szervezette valo Duna-kornek.
Innen mar egyenes ut volt a politikai szerpvallalasig. Azt, hogy miert eppen az
MDF-et valasztotta, nem tudom. (Nem mintha ezt hibaul ronam fel, de megnyilat-
kozasait ismerve, mas partban is el tudnam kepzelni.)
   2.Legutobbi levelenek hasonlata arrol, hogy mi lenne, ha Amerikaban a bor-
tonbol szednek elo az uj politikai garniturat, enyhen szolva kulonos. Nem tudom
masra erteni, mint elsosorban Goncz Arpadnak, es talan egyes SzDSz-eseknek
szant celzasnak.
(Vesd ossze Antall Jozsef kijelentesevel:"En nem az alvilagban tanultam politi-
zalni.) Amennyiben ez igy van, akkor
    a) mertektelenul felhaborit, hogy mint bortontoltelekeket tartja szamon
azokat, akik 56-os szerepukert szenvedtek (Goncz, Mecs Imre, Vasarhelyi Miklos
Darvas Ivan jutnak most eszembe az SzDSz-bol). De az un. demokratikus ellenzek
tagjait - az SzDSz kemeny magja - sem lopasert vittek be a rendorsegre. Bar
ugy emlekszem, letoltendo bortonbuntetest ok nem kaptak.
   b) Szamosan vannak a kormanypartok kepviseloi kozott is, akik bortont vagy
internalotabort jartak a Rakosi- es Kadar-rendszerben; bar altalaban nem ok
toltik be a vezeto posztokat. Pl. Zimanyi Tibor, Keri Kalman, Inotai Ferenc
(KDNP-s) es sokan masok.
   Orulnek, hogyha meggyozne arrol, hogy felreertettem.
Orosz Ferenc, Riverside

Tisztelt Forum ! Hivatalos utazasaimbol visszaerkezve latom, hogy
idokozben sikerult egy eleg rendes kis (idokozben onjarova lett)
modellt prezentalni HIX olvasoknak, hogy special interest group-ok
mediumai hogyan szedik ra azokat - akiket LEHET. Az idokimeles
vegett csupan egy tomor osszefoglalasba megyek bele - aki(k)nek ez
majd nem tetszik, azok szemleje MEGINT tanulsagos es
identifikacios ereju lesz.

Hogy a HIX egyes koreinek mekkora (on)golt rugott a MH, azt nem
kivanom reszletezni - hogy milyen iranybol jon a Forumra a
mocskolodas az onmagaert beszel. Sapienti sat.

Csorna Istvan jol meggondolt fact-finding akcioja tovabba (nevezzuk
talan fax-finding akcionak?) kitunoen demonstralja az ilyenfajta
mediamanipulaciok lenyegi KONTROLLALHATATLANSAGAT, hiszen
helyreigazitasat sorozatos kerelmek utan is csak tobb hetes
kesessel (mikozben a valsagot elkentek-oszig elnapoltak) mi tobb
annak szoveget valtoztatva es azt csonkitva kozoltek. Nem tudom,
hogy Csorna Istvan erez-e kedvet ilyen szelmalomharcot a vegtelen-
segig folytatni, en biztosan nem. Szelmalomharc, vagy adni egy
pofont a, hogyismondjam, szamarnak, nem csak meddo taktika, de
nem a legjobb strategia. Aki arra igyekszik engem manipulalni, hogy
egy felfegyverkezett skizofrenre szoljak ra, hogy "mit csinalsz, te
bolond?" az vagy engem nez bolondnak, vagy nem tudja, hogy azokat
hatekony gyogyszerekkel kell artalmatlanna tenni, mig ertelmes
pontos dialogust ertelmes pontos forumokon kell folytatni. Mint
olvasok eddig is lathattak, garantaltan betu szerinti, nem torzitato
es nem csonkito mediumba (pl. Forum) hajlando vagyok irasos
publikaciot kuldeni, mashova nem.

Forumtagok szamara velemenyem bosegesen ismert, tovabbra sem
fogok itt ertelmes pontos vitatol kiterni, ha kicsit tul tapasztalt
vagyok is ahhoz, mintsem pl. holmi mocskolodasnak vagy heccelesnek
beugorjak.  Akik ugy velik, hogy HAZAI ujsagok olvasoikat vagy
kulfoldon levo magyarokat serelmeztek, azoknak kijelentem
(kozlemeny 7, ha jol szamolom), hogy BARMELY (MH vagy hasonlo
hazai cirkulacioju lapnak), amely velem egy heten belul irasban
tudatja (USA fax szam: 415-604-0046), hogy a MH serelmezett
irasaval azonos terjedelmu, verbatim (betu szerinti es csonkitatlan)
helyreigazitasomat a kezhezveteltol szamitott 8 napon belul kozli, a
helyreigazitast haladektalanul faxolom. (Igen, az otthoni olvasoknak
szolo irast AKKOR majd itt is lehozom, de az adukartyaimat, fene
tudja miert, nem szoktam ELORE kiteregetni. Vannak "nagyokosok"
akik azzal etetik a HIX-et hogy UGY kell nyerni - nos, ezekkel
KOMOLYABB TETRE akarmikor asztalhoz ulnek, HA OK MAGUK
BETARTANAK EME "BOLCS" SZABALYUKAT. Forumozok persze jol
tudjak, hogy milyen "oszinte", "joakaratu" tanacsokrol van szo, es
mennyi az eselye hogy aki ilyet proponal a MASIKNAK, az vajon maga
is el-e "jotanacsa" "bolcsessegevel"). Nekik ez szol: akik bizvast
benfentesek a MH-nal es/vagy serelmeznek barmit a MH-tol,
forduljanak bizalommal MH-hoz, rohanjanak a fax gephez, a
demokratikus pluralitas elvei alapjan termeszetesen semmifele
kizarasrol nincs szo.

A HIX kozossegevel tudatom (kozlemeny 8, azt hiszem) hogy
amennyiben a tobbseg ugy kivanja, helyreigazitasra torekvo, sikerre
eselyt ado harcot nem csak sajat nevemben egyenileg, hanem a
kozosseg erdekeben kollektiv erovel is hajlando vagyok vivni.
Hasonlokeppen ahhoz hogy pl. a Kadarizmus idejen kulfoldon dolgozo
magyar kutatok utlevelenek megtarthatosagaert sem csupan magam
erdekeben vagy egyedul harcoltam. A SZAMOS szovetseges kozott
most csupan azokra utalnek, akik KULFOLDROL meghivva a MTA
nemzetkozileg elismert vilagklasszisanak fiatal munkatarsat, az
Orszagos Osztondij Tanacsot KIVULROL BONTOK soraiba leptek,
hiszen az OOT-t olyan "rip it in the middle" dilemma ele allitottak,
hogy az vagy dokumentalja a vilag elott kontraszelekcios
tevekenyseget, a "detente" csucspontjan (1973 Brezsnyev-Nixon
csucstalalkozo), vagy pedig olyan veszelyes rest nyit epitmenyen,
amely gyorsitja osszeomlasat. Igen, a kommunizmus fellazitasa,
KIVULROL. Ugyanis torzkepzodmenyeket KIVULROL bontani (erre mar
egyszerubb komuvesinasok is rajonnek) pl. olyan szempontbol is
ertelmesebb, hogy a belulrol bontora raesik az epulet, mig a kivulrol
bonto (hopefully) nem (annyira) rokkan bele. (Ezt a tanmeset azoknak
irom, talan a HIX 98%-a, akik hol belul hol kivul vannak M.o.-on es
bizonyos dolgokat innen, mast onnan tudnak tenni. Hogy ki-mit-kinek
csinal innen-onnan vagy ilyen-olyan forumon, az most mar eleg
sokunknak eleg nyilvanvalo). Merem remelni, hogy egy evtized mulva
a magyar sajtotisztesseg elfogadhato szintje eppugy magatol erten-
do lesz, mint ahogy pl. 1992-ben az trivialis, hogy BARKI kulfoldon
kutathat akarmennyi napig. Manipulalt special interestet kepviselo,
kontrollalo tenyezok (pl. OOT piciben, ex-soviet military-industrial
complex tegnap nagyban, stb.) KIHULLANAK a tortenelem selejtezo
rostajan. Ha nem hullanak ki maguktol (pl. egy atomfegyver-monster
na miert is tenne ezt magatol), akkor egy nagyobb erovel (pl. 18
milliard dollar) FELULROL kicsit meg kell passzirozni.

Tisztelt belulrol bonto, ne csodalkozz ha radszakad. Tisztelt alulrol
passzirozo, ne csodalkozz amikor kezd radomleni. Tisztelt szelma-
lom-harcos, gondolj az esokopeny ajanlatra, amikor egy "medium
hits the fan". Tisztelt boxolo, ha hagyod, hogy tisztessegesen boxolni
nem tudo belharcba oleljen, akkor vagy nem vagy eleg jo boxolo, vagy
edzod annak idejen nem volt eleg okos, hogy alapveto taktikakra
kitanitson. Tisztelt kozonseg, harchoz ero, batorsag es ESZ kell. -PA

U.i. nekem nem hianyzik egy HIX-tol valo intellektualis elismeres,
eleg annyi hogy ne nezzenek olyan hulyenek mint aki IGEN,IGAZ/ NEM
IGAZ valaszt kovetel arra ami nyilvanvalo TORZITAS, vagy aki nem
veszi eszre milyen atlatszo, amikor azt igyekszik kimanipulalni,
hogy helyreigazito irast kuldjek, amibol azt es ugy masitjak es
csonkitjak ahogy a HAZAI jatszma erdekei a special interest group-
tol azt megkovetelik. Hogy a Forum-beli verziobol MI ITT fogjuk latni
hogy MI A KULONBSEG? AZ OTTHON TOKELETESEN MINDEGY, TE PEDIG
ITT AZ EDDIGI MANIPULACIOKBOL IS PONTOSAN LATOD HA ERDEKEL!
VALAMINT AZT IS LATHATOD, HOGY HIX JELENTOSEGE/RESPEKTUSA
(IGEN, A TIED IS) OTTHONROL MOST ME'G   M A J D N E M   NULLA ES A
LEGFOBB IGYEKEZET AZ HOGY IGY IS MARADJON.

DANUBE FACES ENVIRONMENTAL DISASTER
by Bela Liptak (New York Times, 16 June, p.A18)

Can the Vaclav Havel who wrote "Rio and the New Millennium" (Op-
Ed, June 3) be the same man who is collaborating in the worst
environmental disaster in Europe?
  Next October, if everything goes according to plan, the Czech and
Slovak Republic will shut off the Danube like a faucet and divert this
ancient river into a concrete canal. President Havel has given his
blessing to go ahead. The plan is as follows:
  They will build a temporary bridge across the Danube and drive
hundreds of gigantic trucks loaded with stone and concrete onto it.
When all trucks are in position, they will dump their loads, plugging
the riverbed with a mountain of concrete.
  Naturally, an environmentalist like myself will try to lie down in
front of the trucks, but we will be no match for the Slovak military.
The old Danube will also put up a valiant struggle; it will break
through to reclaim the riverbed it has occupied since the last ice
age, but new trucks will pour new mountains of concrete until the
river will give up and will turn into a polluted lake, which will
eventually overflow into the concrete canal.
  The Austrian banker who will receive the generated electricity in
repayment for financing the construction will smile. Germany will
also approve, as a controllable concrete canal is preferable to an
unpredictable river for efficient shipping.
  Naturally, what used to be the delta of the Pannon Sea and what is
Europe's largest wetland today will be destroyed. With destruction
of the wetlands, the oxygen supply of the river, the lungs of the
Danube will be removed, turning the river into an open sewer.
  When it is sealed from the ground waters, the drinking water
supply of three million people and the agriculture of the region will
be destroyed along with the hopes for reconciliation between
Hungarians and Slovaks on both banks of the Danube.
  The man who could stop all this is Vaclav Havel, although we
Americans could also help. For example, we could suggest to Austria
to stop the Androsch group from financing this project.

Bela Liptak, Director, Foundation to Protect the Hungarian
Environment. Stamford, Conn. June 3, 1992

Elvileg nem kizarhato

Kedves Viktoria!

Azt hiszem, valoban a helyzet egyik fonaksagara
kerdezett ra, amikor, foltette a kerdest:
Hol vannak a jobberzesu liberalisok szep hazank-
ban?

En is sokat tunodtem mar ezen.
Az biztos, hogy az SzDSz agressziv ondefinicioja,
miszerint OK a magyar liberalisok, nem allja meg
a helyet. En itt nem is csak a - ketsegtelenul
meglevo - csaladi kapcsolatokra, multbeli ossze-
fonodasokra gondolnek, hanem egyfajta harcmodor-
ra is, amely korantsem, mint liberalis harcmodor
irhato le.

Az SzDSz harcmodora az en szememben foltunoen
opportunista. Ha kell, baloldali szocdemek (ezt
eppen a sokat emlegetett Bauer szokta volt mon-
dani magukrol), ha kell jobboldali konzervativok
(lasd TGM-et). Ha kell, szegenyparti szocial-szak-
ertok (mint Solt Ottilia), ha kell, a vallakozok
szivhezszolo csaloganymadarai (lasd a taxis kap-
csolatokat). Ha epp errol van szo, a ciganysag
folkaroloi (lasd parlamenti osszeteteluk sokretu-
seget), de ha ez jon ki jobban, akkor az elenyeszo
letszamu afrikai diaksag jogainak propagandaszeru
szoszoloi. (Sot, ha valasztasi kampanyrol van szo,
akkor az AMERIKABOL IMPORTALT MIKI-EGER-en mutat-
jak be, hogy fogjak elverni a "kutya kommunistakat"
-- nem tudom, emlekeztek-e meg az errol szolo eme-
lyito valasztasi TV-reklamjukra...? --, de a valasz-
tasok utan a leginkabb fobenjaro bunoket elkovetett
kommunistak elszamoltatasat celzo torvenynek is
veszett duhvel rontanak neki...)

Ez tul "szines". Tul faraszto kovetni. Tul nagy a
zsak. Valoban felo, hogy lenyegeben ures.

Legkozelebb a FIDESz-t probalnam szemugyre venni
liberalizmus ugyben (hatha jobban jarunk...?).

Addig is udvozlettel:          Szekely Zoltan

Kedves FORUMtarsak!

Par honappal ezelott, amikor a Lex Z-T vita kapcsan azt javasoltam, hogy
a torveny ellenzoi esetleg a jogallamisagra valo hivatkozast csak
urugynek hasznaljak arra, hogy fedezzek sajat csaladjuk tagjait a
torveny esetleges kovetkezmenyeitol, az egyik "LIBBI" kioktatott
javaslatom logikai helytelensegerol (azt hiszem Forrai Gabor volt az).

Gabor baratunk azzal vadolt, hogy az ilyen rejtett motivaciok
feszegetesevel megsertettem a logika u.n. "Genetic Fallacy" elvet,
ugyanis a Lex Z-T elleni erveleseket onmagukban a felhozott ervek
alapjan kell, es lehet csak helyesen minositeni, s azon ervek motivacioinak
feszegetese kimeriti a Genetic Fallacy logikai hibat.

Ez elvben jol hangzik, de en azt azzal vetettem el, hogy mivel a Z-T
ellenes ervekkel szemben legalabb olyan jo erveket lehet felhozni a Z-T mellett
is (s ez akkor is igaz, ha kozben az AB az o oldalukra allt), nem lenne
erdektelen azt is tudni a torveny ellenzoitol, vajon szemelyileg, ill.
csaladjukban/barati korukben lenne-e kihatasa annak a torvenynek.
Sajat allaspontom igazolasara utaltam arra a birosagi gyakorlatra,
amelyik szerint a presekedo felek ugyvedjei is ugy igykeznek az ellen-tanuk
szavahihetoseget "diszkreditalni", hogy kimutatjak azokat
a motivaciokat amik objektivitasukat ketsegesse tehetik.  Az ilyen
kimutatasok nem szuksegesen befolyasoljak az eskudtszeket, de segitenek
abban, hogy megfelelo perspektivaban lassak az ugyet.

Azota a LIBBI oldal tobbszor is felhozta a Genetic Fallacy "nagyagyut"
amikor eppen a masik oldal fele lehetett azt iranyitani.  Kivancsi
leszek, hogy a tegnapi Forum utan hanyan fogjak most eszrevenni a sajat
logikai hibaikat.  Pedig volt abban a Forumban jo par belole!

Igen, igen, a Viktoria elleni, tobbnyire ad hominem jellegu tamadasokra
gondolok amik tipikus esetei annak a jelensegnek, amit ugy szoktunk
jellemzni, hogy "ha nincs erved az uzenet ellen, akkor tamadd az
uzenetet hozot".  Es mivel tamadtak tobben is?  Azzal, hogy nem arulta
el teljes nevet, s masra bizta annak behozatalat.  Lassunk csak ezekbol
a verszegeny "ervekbol" nehanyat:

Talan a leggusztustalanabb az, ahogy Nagy Gabor (es mas is) letegezi Viktoriat
annak ellenere, hogy Viktoria nem tegezett meg olyanokat sem az
irasaiban, akiket ismer.  Ez aztan mindjart megfelelo "fajsulyt" is ad az
erveikhez.  Pl. ahhoz a kifogasukhoz, hogy mivel nem kozvetlenul, teljes
neve alatt kuldi be irasait, azert azok "valahogy" kompromittaltak.  Erdekes,
amikor az elso kovacsba "remekeket" lattuk a TIPPben, senki sem hivatkozott
hasonlo ervekre.  Mert ugyebar a "kovacsba" sem mond sokkal tobbet, mint
Viktoria, igaz?  Azutan meg honnan tudjuk, hogy ha valaki le is hoz egy
teljes nevet, az valodi neve az illetonek, vagy iroi neve?  Az meg csak
hagyjan, ha az e-mail cime valahogy fedezi a nevet, de sok cim,
elsosorban a BITNETrol es egyeb nagy halozatokrol nem tartalmaz utalast
a szerzo igazi nevere.  Ha akartam volna, en is irhattam volna alneven a
CompuServe-es cimemrol, s ti soha nem tudtatok volna azt meg.
Egyszoval, gyerekek, jobb ha leszallunk az erkolcs magas lovarol, s
felhagyunk a mufelhaborodasokkal.  Ez itt tul atlatszo.

Azt is jo ha tudjuk, hogy egy ismert tag altal ismeretlenektol hozott
uzenet NEM UGYANAZ mintha az illeto "Anon..ous" uzenetet kuldott
volna!  Az ilyen leveleket helyesebb olyan riportokhoz hasonlitani,
amikben az ujsagiro "egy magat megnevezni nem akaro" forrasra
hivatkozik.  Ugyanis ezekben az esetekben is a riporter ismeri azt
akinek kijelenteseit hozza, akarcsak Csorna nyilvan ismeri Viktoriat.
Tehat kritikus esetben (ragalmazas, stb.) a Csornan keresztul elerheto a
forras.  Egy igazi nevtelen (Anon..ous) uzenet eseten ez nem lenne
lehetseges.

Ha mar a nevtelen level "szalma ba'bujarol" (straw man) van szo, nem art
emlekeztetni Varkonyit is, hogy kisse csusztat a kovetkezo
kijelentesevel:

> A forum ugyan nem moderalt, de a resztvevok
> megszavaztak, hogy itt nincsenek nevtelen levelek, ha ezt eddig
> Csorna Istvan elfelejtette volna emliteni. A Viktoria alairas a
> legnagyobb joszandekkal sem nevezheto a teljes nevednek,

Ugyanis en ugy emlekszem, hogy az "anon..ous" levelek bekuldesenek
betiltasara az adott okot, amihez hasonlok a kozelmultban a "kolcsonos
joakaratu" emberek talalkozohelyen, a TIPPben is megszuntettek az ABSZOLUT
nevtelenseg lehetoseget.  Azaz olyan szemelyes sertesek, amikkel
Viktoria levelei alig vadolhatok!

Vegul nem hagyhatom megjegyzes nelkul azt a minimum groteszk, maximum
gyanus kivancsisagot amivel Viktoria tamadoi ragaszkodnak teljes nevenek
ismeretehez.  Miert?  Hirtelen maskepen lehet olvasni a cikkeit ha
ismerik a nevet?  En tortenetesen tudom, hogy Viktoria ugyanigy ir
teljes nevevel is, de biztosan meg van az oka amiert most azt nem akarja
mindenki orrara kotni.  Erre utalt is a tegnapi cikkeben.  Nyilvan nem
akar segitseget nyujtani azoknak akik ki akarjak kesziteni.

Azt hiszem a Forum eleteben mar tobbszor kiderult, hogy egyesek szinte
betegesen szeretnek nyomozni nekik nem tetszo cikkek iroi utan, s azon
tapasztalat ismereteben en is csak helyeselni tudom Viktoria
elhatarozasat.  Maradjon csak tovabbra is "magat megnevezni nem akaro"
szemely szamunkra, megha a Vladar olyan "szivhezszoloan" is akarja ot
lepre csalni.  "Iroi neven" irt cikkeknek nagy hagyomanyuk van a
sajtoban, s annak itteni hasznalata elleni tiltakozas mufelhaborodas
csupan.  Akik ilyen alapon akarjak minositeni Viktoria irasait, akkor
ugyanazt kellene tenniuk DIURNUS irasaival is.

Nagy Gaborral kezdtem, s vele s fejezem be.  Ugyanis amikor ezt tudatja
Horvath Palival:

> ... lemondom a Forum-ot, nem nekem valo.

egyetertek vele.  Felnotteknek valo ez a Forum, nem pedig rovidnadragos,
"Ipi apacs, nem er a nevem"-et kiabalokhoz.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef