Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TIPP 864
Copyright (C) HIX
1992-12-05
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
		
THE BUDAPEST POST
Vol.1, Nr. 11 ; December 3-9, 1992

Computer Network Provides Forum For Hungarians Around the World

By David Fink
(Staff writer)

  When he was a researcher working in England, Endre Re'v was desperate for
contact with fellow Hungarians.
  Re'v discovered he was able to do just that by tapping into a rich network
of countrymen by computer modem.
  "I heard about it from friend," he said. "It was wonderful. I was homesick.
It allowed me to get involved in discussions in Hungarian."
  Re'v, along with several hundred others, is a participant in the Hollosi
Information Exchange (HIX), which provides Hungarians in 22 countries with news
from the homeland, a forum for political discussion and a bulletin board with
practical advice. HIX is transmitted through an international electronic mail
service for universities and research institutions.
  HIX started in 1989 when Ivan Weisz,a mathematician at Ohio State University,
began transmitting by computer the news he received from Hungary on his short
-wave radio. Later, Jozsef Hollosi, an astrophysicist in New Jersey, became the
coordinator and the system became known as HIX.
  The network became a critical link to the homeland in October 1989, when the
country was undergoing crucial changes. The computer provided crucial informat-
ion about Hungary's firs free referendum, which would determine the nation's
form of government and other critical issues regarding Hungary's future.
  The expatriate Hungarians initially could not participate in the referendum
and so formed the discussion group within the network to decide how to become
involved.
  Eventually, this informal discussion group evolved into a bulletin board for
the regular exchange of political ideas, said A'kos Ro'na-Tas, assistant
professor of sociology at the University of California at San Diego.
  The computer network mirrored the changes that were taking place in Hungarian
society. Unable to agree on anything, the conservatives and liberals split into
two bulletin boards: FORUM for conservatives and SZALON for liberals.
  "People got fed up with the extremist writers," Ro'na-Tas said. "Not their
ideas or positions, but their personal attacks."
  In addition, a third political bulletin board, AGORA, was formed. This board
allows people to exchange information only with individuals they request.
  "In a way you act as your own censor," Ro'na-Tas said.
  Still another bulletin board, TIPP, is a nonpolitical service that provides
readers with practical advice,particularly on how to adjust to life in America,
Hollosi said.
  "It allows some one to say, "I'm here and I have this problem," Hollosi said.
"Others can offer solutions."
  The network has grown more comprehensive since its beginning three years ago.
News is now provided by two different services. HIRMONDO, a news digest of
Hungarian press reports, is sent out three times per week by a volunteer staff
at the Hungarian Academy of Sciences. Also, network users can receive KEPUJSAG,
a daily news service, Hollosi said.
  The network is also comforting for expatriates who miss speaking in their own
language. "People are often forced to use the native language in the areas
where they are living," he said.
  That's what drew Re'v into the network when he was working at the University
of Manchester in England.
  Since returning to Hungary, Re'v is still enthusiastic about the exchange.
  "I have to find a balance between my job and this joy," said Re'v, a chemical
engineering researcher. "When I was in Manchester, I used it every day, but
here I have a family so I don't use it on the weekends."
  Ro'na-Tas said that when he returns to Hungary he has a party and he invites
his friends as well as people he knows only through corresponding with them in
the network.
  "Its a strange community," he said. "I've had lengthy discussions with people
I've never met."
  There is another advantage, Re'v said. "I used to participate in these types
of discussions at home," he said. "This is better because it can always be
turned off."
  Researchers Bea Borda's and Erika Hazslinszky assisted in the preparation of
this article.
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Begepelte Edo, dec. 4.-en (pentek) delutan, a kinyomott es terjesztett lapbol.
Igyekeztem jelhuen (character mirror) bepotyogni. Ekezet helyett aposztrofot
hasznaltam, esetleges typing mistake-eket stb. nem javitottam.
Udv, Edo
1 SUBSCR (mind)  1 sor     (cikkei)
2 beke Tibornak es Hollosi Jozsinak (mind)  16 sor     (cikkei)
3 E1kezetes KE1P, fogaszat (mind)  25 sor     (cikkei)
4 Mit enekelt, NTSC-PAL (mind)  7 sor     (cikkei)
5 === (mind)  7 sor     (cikkei)
6 Zrinyi Gimnazium (mind)  4 sor     (cikkei)
7 Szamitogep szakertok figyelem (mind)  9 sor     (cikkei)
8 varga, tot (mind)  5 sor     (cikkei)
9 Portland-i gimna=ziumok (mind)  37 sor     (cikkei)
10 Re: Ekezetes KEP (mind)  33 sor     (cikkei)
11 Hollandiabol Magyarorszagra szeretnek menni (mind)  8 sor     (cikkei)
12 sakk (mind)  9 sor     (cikkei)
13 A legcsunyabb, de leghumorosabb magyar szo (mind)  8 sor     (cikkei)
14 Olasz--vlach (mind)  7 sor     (cikkei)
15 Unitariusok Erdely (mind)  16 sor     (cikkei)
16 Oroszlanfogas (mind)  16 sor     (cikkei)
17 a layman=s guide to religion (mind)  12 sor     (cikkei)
18 Alberta, Kanada (mind)  6 sor     (cikkei)
19 === (mind)  21 sor     (cikkei)
20 Szakmak, versek (mind)  9 sor     (cikkei)
21 E=kezetes vagy ekezetes= (mind)  14 sor     (cikkei)
22 CD-klubok, katalogusok (mind)  3 sor     (cikkei)
23 Totok es Harsanyi (mind)  34 sor     (cikkei)

+ - SUBSCR (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)


+ - beke Tibornak es Hollosi Jozsinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

(1) Beke Tibor emliti a Hermann Weyl (a csoport-elmelet apja, hires elmeleti
fizikus/matematikus) a harom-agu szvasztikarol beszelt. O" me'g akkor nem
tudhatta, hogy a Del-Afrika-i szelsojobb part, Afrikaans Weerstand Beweging
(Afrikaner Ellenallasi Mozgalom), ezt hasznalja jelvenyenek (hogy megse le-
gyen a nacikkal teljesen azonos). Viszont a zaszlojuk szine, egyenruhajuk,
karjelzesuk teljesen azonos a hitlerivel.

(2) Hollosi Jozsi kerdi, hogy akarjuk-e a KEPet diakritikus jelekkel (vesszo-
fe'le'k a betuk folott). Magam reszerol, a legrosszabb az 1, 2,...16 jeloles;
utana jon a finn-eszt helyesiras altal inspiralt (ee, aa, ii, oe, ooe, ue,
uue); majd az "ekezetes" (a', e', i', o', o~, o", u', u"). En a legjobban es
leggyorsabban a mindentol mentes irast tudom olvasni (neha spekelve ekezettel,
ha ketertelmu a szo; pl. u'gy -- u~gy, meg -- me'g). Legyen szavazas?
Kulonben is, o"k (a KEP bepetyegtetok) mit javasolnak?

	F. Miki
+ - E1kezetes KE1P, fogaszat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi (Hollosi)!

Bar igencsak kedvelem anyanyelvunket, az 123-tipusu ekezetek
rettenetesen zavarnak az olvasasban. Me'ly benyomast tett
ram, utolso ilyen vitank soran, Clary Olivier ketsegbeesett
segelykialtasa, latvan, hogy valaki egy francia szot irt le
`sza'mos' ekezettel. Me'g a Ko"ro~si Ga'bor hasznalta ekezetek
hagyjan... Persze ki-ki ateditalhatja neki jobban tetszokre,
de szerintem legtobben egyenesben olvassuk, postakent. Talan
szavazzunk rola.

Fogas leveleden remekul szorakoztam. Egyebkent ezek az arak
mindenutt elkepesztoek, egy amerikai kollegam a minap 180
svajci frankot fizetett Genfben azert, hogy a leesett
koronajat valtozatlanul visszaragasszak. Kisse megdobbentem,
mire megnyugtatott, hogy Uj-Mexikoban is annyi (140 $?) lett
volna. Azutan arrol beszeltunk, hogy csak a fogaszok ilyen
dragak, es a tarsasagban valaki elmeselte a kovetkezo
viccet: A sebesz megjavittatja otthon a lefolyot es a szamla
lattan felhordul: 'En egy mutetert nem kapok ennyit!' Mire a
szerelo: 'En sem kaptam ennyit egy mutetert, amig sebeszkent
dolgoztam'.

Kellemes Mikulast!
                        Horvath  Dezso
+ - Mit enekelt, NTSC-PAL (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az Amanda Lear parodia szovegeben valami olyasmi volt, hogy "nem tudom,
fiu vagyok-e vagy lany".
  PAL felvetelt csak PAL-os vagy tobbnormas magnon lehet lejatszani.
Elvileg lehet olyan "okos" video, ami mar tartalmaz transzkodert, es
NTSC jelet tud kiadni, de ez nyilvan nem olcso, tehat kulso transzkoder
vagy PAL-os TV johet szoba. Hogy melyik a legolcsobb, azt nem tudom, nyilvan
azon is mulik, hogy mi van mar eleve meg.
+ - === (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>- 4,29 milliarddal tobb jut a csaladi potlekra es a varandosagi tamogatasra,
>  s ezzel lehetove valik e jarandosagok emelese;

Tudja valaki, mi ez a varandosagi tamogatas?

Elore is kossz,
Laci
+ - Zrinyi Gimnazium (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresem mindazon Tipp-olvasokat a nagyvilagban,akik 1984-ben erettsegiztek
Zalaegerszegen es emlekeznek az Indianra,masneven Facchetty vagy Zsozso`!

                                Udv! Zsozso`
+ - Szamitogep szakertok figyelem (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves levelezok,

   Egyik ismerosom keres olyan PC-s programot, amelynek segitsegevel
   SQL nyelven lehet dBase-es fileokbol adatokat lekerdezni. En nem
   tudok ilyenrol. Hallott-e valaki mar ilyesmirol (ceg, program), vagy
   inkabb felejtse el a dBase-t es terjen at valami masra. Lehet amerikai
   vallalat is.

             Alexin Zoltan  )
+ - varga, tot (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Most jut eszembe, uvegestot is volt, ld. a mondast: "Ugy jott ez neki, mint
uvegestotnak a hanyatteses", ti. egy fakeretben a hatan vitte a javitani
valo uvegeket -- es hazhoz jott am!

Kenesei Istvan
+ - Portland-i gimna=ziumok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elo"k !

Egyszem hugom bara'tno"je (e's tani'tva'nyom) 8 ho'napos
o:szto:ndi'jjal az USA-ban TEXAS-ban tanul. Egyenlo"re csak annyit
tudunk ro'la, hogy PORTLAND-ba van, e's valamelyik nemzetko:zi
ginma'ziumot la'togatja. Me'g arro'l is tudok hogy ele'g jo'l
meno" u'szo' csapata van az iskola'nak, aminek o" is tagja (u'gy
ment ki). Neve Keresztu'ry A'gnes.

Azt szeretne'm megtudni, hogyan juthatne'k a PORTLAND-i gimna'ziumok
E-Mail ci'me'hez (ha van ilyen).

Ko:szo:nettel : Jurcso' Pe'ter (To:rpapa)

U.I.
 Ha ismertek ba'rkit, aki rendszeresen bu'va'rkodik, szo'jatok neki,
hogy vegye fel a kapcsolatot velem !

+----------+  Mi vagyunk a legjobb seke'lyvizi me'lybu'va'rok !
|    HELP! |       .  ,                ,
| \o/      |  JURCSO Peter     (CMAS Szamom 3DH-164)
|~~~~~~~~~~|    
+----------+                     
                          , ,
                         Buvar Klub
                    '  /  ' '
 "AMPHORA" Magyaroszag - Buvariskola
                       \   a kezdetekto"l az instruktori szintig
 H-1027 Budapest II.     Bu'va'r- e's vizisportbolt
  Varsa'nyi utca 33       Poseidon, Scubapro, Technisub dealer
Tel.: (361) 201-54-82
Fax.: (361) 201-97-68
Telex: 223818 amphb-h

 Wenn kennst du andere Taucher, bitte nahm die Kontakt auf !

 (Ich moechte meine Deutschkentnisse verbessern , helf mir dabei !)
+ - Re: Ekezetes KEP (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi (Hollosi),

Azt hiszem, ezzel most ujraindul az orokke visszatero flame-war az
ekezetekrol. Viszont kerted a velemenyeket, hat itt van egy:

Ne, Ne, Ne, Ne, kerlek ne legyenek ekezetek. Olvashatatlanna teszik a
szoveget.

Most erre persze valaki kozbeszol: "Nono! Nem ugy van az! Egy egysoros
awk/sed mail filter scripttel megoldhato az egesz. Ezt *barki*
meg tudja csinalni!"

Igaz. UN*X  (*) alatt, ha veszi a faradsagot. A problema az, hogy

(a) nem mindenki hasznal UN*X-ot   (En peldaul egy MS-DOS tetejen futo
    Novell/MHS mailerrel irom ezt az uzenetet)

(b) A U**X-felhasznalok kozul sem rendelkezik mindenki az
    idovel/turelemmel/szakertelemmel, beimplementalni a filtereket.

Kerlek, ne hamarkodd el a dontest, vagy legalabbis bocsasd formalis
szavazasra. (Ha mar szavazasrol beszelunk, hogyan tudja valaki kifiguralni
az XKEY-t ? Egyszer, tobb mint egy eve szavaztam, kaptam egy XKEY-t, amit
persze nem irtam fel, es a tul regi uzenetek -- gondolom mashol is --
autmagikusan torlodnek egy ido utan. Most itt allok szavazati jog
nelkul :-)) , mit tegyek? )

Koszonettel,
Janos



(*) Mi a helyzet VMS alatt?  (Fekete Zoli?)
+ - Hollandiabol Magyarorszagra szeretnek menni (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

December 15 es 18 kozott szeretnek Hollandiabol (Delft)
Magyarorszagra menni. Nagyon orulnek ha valaki eltudna vinni
autoval. (Repulovel is szivesen megyek persze :-) )
Termeszetesen a benzinkoltsegbe beszallok. Jogositvanyom van.
Hollandian belul barhonnan jo. Budapestre szeretnek menni, de
ha valaki a hatarig elvisz annak is orulok.

                                  Hegyi Andras
+ - sakk (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A sakk EB-n jol leegtunk.
Tudna valaki valaszolni a kovetkezo kerdeseimre ?

Miert nem jatszott Ribli ?
Hogy kerult Sax a B csapatba ?
Milyel szarmazasu, idos es eros Csernyin ?
Miert nem jatszottak a Polgar lanyok ?

Koszonettel Gyimesi Miklos
+ - A legcsunyabb, de leghumorosabb magyar szo (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok, es kulonosen Fogarasi Miki!

Miki kituno orvosi tanulmanyanak olvasasa kozben villant belem, hogy o
prezentalta a legcsunyabb magyar szot :-) :-), espedig: FARPOFA.
Tudom, ez standard magyar orvosi szo. Minden mas szo eselytelenne valt az
en szememben (fulemben) ezek utan.

    Udv: Nandi
+ - Olasz--vlach (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPPelok!

Vlach= ujlatin nyelvet beszelo ember megjelolese a Karpat-medence
koruli szlav nyelveken. Persze, innen van az "olasz" es "olah"
szavunk. Olah=roman. A fene tudja, miert pejorativak ezek.

    Aj Zdravo: Nandi
+ - Unitariusok Erdely (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az unitariusokkal kapcsolatban van egy megjegyzesem (Hetyei Gabor utalt rajuk).

Az igaz, hogy az EA-ban nagyon lazan veszik a Unitarian-Universalist-ak a h
hituket es talan sokan azt gondoljak, hogy a cseh Husz Janos inditotta el az
unitarius vallast.

A valosag az, hogy a szekely David Ferenc alapitotta az unitarius egyhazat a
16. sz.-ban. Martirkent halt meg Deva varaban, a mult honapban eppen 500
esztendeje. Az akkori erdelyi uralkodo, Janos Zsigmond, at is tert az uj
vallasra es az elso uralkodok koze tartozott, ha nem eppen o volt az elso,
-Europaban-, hogy vallasszabadsagot hirdetett ki.

A mai napig sok szekely unitarius vallasu. Ha Erdelyben jarsz, sok regi kapun,
templomon, hazon lathatod az "Egy az Isten" felirast. Neha ekirasban.

					Elekes Almos
+ - Oroszlanfogas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A tegnapelotti TIPP-ben kulonfele oroszlanfogasi modozatokrol olvashattunk.
Szellemes es egyuttal jellemzo, hogyan probal egy matematikus vagy fizikus
oroszlant fogni a Szaharaban. Valaszul leirom, hogyan csinalja ezt egy biologus:
elmegy oda, ahol VAN oroszlan, es fog egyet. A Szaharaban ugyanis nincsen.
(Vajon egy zenesz hogyan csinalna?)

Posfai Gyorgy

P.S.: Talan az zavarta meg a tudosokat, hogy a szakirodalom nem egyseges az
oroszlan elterjedesi teruletet illetoen:

  Kittenberger Kalman: Vadasz- es gyujtouton Kelet-Afrikaban
  Szechenyi Zsigmond: Hengergo homok
             versus
  Edgar Rice Burroughs: Tarzan visszater
  Rejto Jeno: A tizennegy karatos auto
+ - a layman=s guide to religion (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Taoism:         Shit happens.
Confucianism:   Confucius say: Shit happens.
Buddhism:       If shit happens, it isn't really shit.
Zen:            What is the sound of shit happening?
Hinduism:       This shit happened before.
Islam:          If shit happens, it is the will of Allah.
Protestantism:  Let shit happen to someone else.
Catholicism:    If shit happens, you deserved it.
Judaism:        Why does shit always happen to us?
New Age:        Shit is warm.
Atheism:        Who gives a shit.
Agnosticism:    Maybe.
+ - Alberta, Kanada (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kerem jelentkezzen, aki jart mar, simeri Albertat, kozelebbrol
Lethbridge-et, ami Calgarytol 120 merfoldre delre es a Glacier Natparktol
(Montana) 70 merfoldre van.
Helyismeret, emberismeret,... barmi johet.
Koszi.
Horvath Zsuzsanna
+ - === (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsi es tippelok!

Hirtelen elgondolkoztam. Azon, hogy miert is van minden HIX kiadvany vegen a 30
extra sor. Lehet, hogy egesz egyszeru a magyarazat, csak en nem jottem ra, kerem
vilagositsatok fel.

Amennyiben viszont helyesen gondolkozom: a HIX olvasoi tobbnyire elofizetok, nem
hinnem, hogy sokan lennenek akiknek kezebe kosza peldanyok akadnanak. Ezek az
elofizetok minden egyes peldannyal egyutt megkapjak ugyanazt a harminc sort. Nem
tudom ez hany olvasoval tortenik meg, de en elteszem a peldanyokat es ezzel
egyutt azt az informaciot is amit az elso alkalommal elolvastam, de azota csak
azt jelzi nekem, hogy vege a levelnek. S nem hiszem, hogy lenne valaki aki min-
den alkalommal elolvasna. Csokkentene a tarolt informaciomennyiseget, ha ez a 30
sor elmaradna, vagy csak valamilyen utalas szerepelne arra, hogy lehet ezt az
informaciot megkapni (pl HELP ALL) es talan a Mail Server-nek is csokkenne a
munkaja.

Ha jol szamolok, jelenleg ez a plusz informaciomennyiseg azt eredmenyezi, hogy
kb. kethetente kapunk egy 'extra' kiadast.

Udv		Miki
+ - Szakmak, versek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A varga cipoket, csizmakat keszit es bo"ro~ket
cserez (l. a  Cinege  Cipoje c. verset ).

A tot kb. ugyanazzal foglalkozik mint a rac, az olah,
a nemet, a magyar, a bosnyak vagy a bunyevac.

Ha valaki meg mas szakmakra is kivancsi lenne,
szakirodalomkent Weores Sandor  "Se hall, se lat
Domotor .." c. verset tudnam ajanlani.;-)
+ - E=kezetes vagy ekezetes= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves TIPP-elok!
A KEP tegnapi szama elejen kerdezte JOZSI, hogy e'kezettel vagy a nelkul szeret
nenk-e olvasni a KEPet. A magam reszerol a teljes es helyes magyar ABC mellett
vagyok, de sajnos, a terminalom (VT-320) es a sornyomtatom nem. Az ekezetes mag
yar karakterek transzformacioi borzasztoan zavarjak az eredeti szoveg olvashato
sagat (ajanlom az "e'kezeteseknek" probaljak ki!), ezert en inkabb ekezet nelku
li KEPet olvasnek szivesebben.
Halkan megkerdezem: nem lehetne (keresre!) olyan TIPP, FORUM, stb. alfajra elof
izetni, amibol ki vannak irtva az ekezetek es transzformacioik?

                               Udvozlettel:         Andras

U.i.: En meg csak par napja olvasom a lapokat, nem ismerem a tema eloeletet, de
 erdekelne.
+ - CD-klubok, katalogusok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Keresek mail order CD-klub es CD-katalogus cimeket. A Columbia House-t, a BMG-t
es az Audio Soundmind-ot ismerem. Minden erdekel!
                                                     Safranko Andras
+ - Totok es Harsanyi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Semmi kozuk egymashoz, de nincs kedvem ket levelet irni]

 Vambery Armin emliti meg a magyarok eredeterol szolo konyveben (pontos cimre
nem emlekszem, korulbeluli cim: "A magyarok eredete es viragzasa"), hogy
szamos torokos kulturaju pusztai nep hasznalja a to't vagy ta't kifejezest
vagy a "bekes/gyamoltalan" szo szinonimajakent, vagy egy olyan kozeli nep-
csoportra, amelyet tipikusan ilyennek tartottak. (Es amelyet rendszeresen
kiraboltak.) Peldakent emlit egy mongol torzset amely a varoslako kinaiakat
jeloli a "ta't" szoval.

 A magyar nyelv ma csak a szlovakokat illeti a "tot" nevvel, de ha jol emlek-
szem, Vambery szerint korabban erthette ezt a szot mas, bekes, a honfoglalo
magyaroknal civilizaltabb nepcsoportra is.

 Ennyit a totokrol.
			*	*	*
 Harsanyi Amanda-imitaciojanak kezdo sorai igy hangzanak:

"Zavarba kerultem, nem tudom hirtelen,
Fiu vagyok-e vagy lany..."

 |\  |  |\ |\  |  |\  |\  |  |\ |\  |  |\
 |   |  |  |   |  |   |   |  |  |   |  |

 szo la ti do  ti la  szo la ti do  ti la
              .__.
 |\  |  |\ |  |  |
 |   |  |  |  |  |   O
 do ti la szo fa mi szo

--- ez egy akkoriban nepszeru Amanda-slager dallama volt (a ritmusert nem
vallalok garanciat)

				Udv, Hetyei Gabor

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS