Tisztelt FORUM!
	Valamikor 1980 es 85 kozott haromszor vettereszt hadgyakorlaton, 
ugyanahhoz az egyseghez beosztva. Az orosz nyelvu es eles minositesu 
felvonulasi terkepunk szerint utunk Ausztrian at vezetett es eszak 
Olaszorszagba kellett eljutni. Becset egyebkent egy bombatolcser jeleolte 
a terkepen, ahhol a nuklearis hulladek varhato kiszorasa is fel volt 
tuntetve. Az eligazitasnal, egyebkent igen muvelt hivatasos tiszt, ugy 
fogalmazott, "mivel Ausztria katonai doktrinaja vedelmi jellegu, milyenk 
csak tamado lehet" (mellesleg modot talalt arra, hogy komoly 
ellenerzeseit is kifejezze). Valoban hegyivadaszok kozott kellett elveben 
attorni. Egyik uszodai baratom az ejtoernyosoknel szolgalt az bevetesi 
pontjuk Milano volt. A fegyverzetcsokkentesi targyalasoknal (annakidejen 
a lapok rendszeresen beszamoltak rola), a magyar hadsereg letszamanak 
csokkentese mindig az olasz hadsereg letszamanak csokkentesevel volt 
egybekapcsolva. Termeszetesen az olasz hadseregben nem szolgaltam, igy 
nem tudom, hogy vajon az olaszoknak letezett e olyan kidolgozott 
haditervuk, amely szerint Ausztrian attorve Magyarorszagot kivantak 
megszalni. (Azt a franya mosoly jelet sosem sikerul megjegyeznem, igy le 
kell irnom)

Bathori Gyorgy

Ha valakit erdekel, magyarnyelvu informacio talalhato a:
http://mypage.direct.ca/m/mferencz/
lapon a kanadai bevandorlasi lehetosegekrol. Sok felreertest, tevhitet
oszlat el.

Udv
Ferenczy Miklos
Vancouver/KANADA

MaxVal irta:
>>A szovjet vezetes ideologiaja nem orosz politika volt, hanem egy
kozmopolita, azaz hazaarulo ideologia terjesztese. A kommunizmus nem orosz
nemzeti erdek,hanem hazatlan kozmopolita ideologia<<

Itt aztan alljon meg a faklyasmenet es alljon meg az osztalyharc! Itt egy
bohom nagy kutya van eltemetve, kriminalis ezt ilyen konnyeden atlepni, es
lazan osszesmirolni a szezont a fazonnal.
Ez a kis kulonbseg, amit ilyen lazan elkenunk, kedves Max, rengeteg ember
eletet tonkretette, s nem is a leghulyebbeket: az eredeti kommunista tanok
vilagmegvalto igereteben rengetegen hittek, nyugodtan vallasszerunek
nevezheto misztikus vakhittel. Legalabb ket nemzedek kiemelkedo ertelmisegi
figuraja vagy kommunista volt, vagy un. "szimpatizans".
  
Az evszazad egyik legnagyobb disznosaga eppen abban all, hogy eppen ezt a
vallasos hitet, rengeteg joakaratu ember hitet es idealizmusat a szovjet
rendszer teljesen gatlastalanul sajat nagyhatalmi celjainak szolgalataba
allitotta, olyan celokenak szolgalataba, amelyek igenis az totalitarista
terrorrendszer karmaiba kerult, de attol meg mindig orosz birodalom
terjeszkedesenek celjait szolgaltak. Ezeknek a celoknak annyi kozuk volt a
kommunista hithez, mint Krisztusnak es a Hegyibeszednek az Inkviziciohoz vagy
a bszorkanyegetesekhez.

Peldak vannak A(ragon, Louis)-tol Z(avattini, Cesare)-ig, az oroszokat
hagyjuk ki, tevedesek elkerulese vegett. Barbusse, Romain Rolland,
Joliot-Curie, Picasso, Malraux (most vittek a Pantheonba!), Bernal, Silone,
W.H.Auden, Isherwood, Brecht, Renn, Dos Passos, Eisler, Guttuso, Upton
Sinclair, Jozsef Attila, Steinbeck, Piscator, Huxley, Yves Montand, Bernard
Shaw - ezek mind egyrakason "kozmopolita hazaarulok" nalad? Mind a nagyokos
utokortol hatalmas ivben megkopdosendo budos komcsik ?

Volt, aki idejeben eszbekapott, s kiszallt a bulibol (Koestler, Orwell, Gide,
stb.), volt, akinek mar keso volt es belepusztult (me'g Majakovszkij, a nagy
Lenin-verselo sem szerelmi okokbol lotte fobe magat), s voltak sokan, akik
sohasem mertek szembenezni azzal, hogy eszmeletlenul atvertek oket. No meg
olyanok is vannak, akik mindmaig ragaszkodnak eletuk nagy tevedesehez, nem is
kevesen, es nemcsak Oroszorszagban...

Van egy gyujtemenyes konyvecske neves kommunista "renegatok" irasaibol,
angolul: "The God that failed", nemetul: "Ein Gott der keiner war" -ott
utanaolvashatsz elso kezbol a kommunista hivove valas es a kiabrandulas es
eretnek osztalyellensegnek belyegezes mechanizmusarol, ha erdekel. Nem
veletlenul van az Isten szo a cimben - talan szakmadba vag.

Akik a 20-as evekben az europai kommunista partokba rohantak, aligha
gondoltak, hogy a III. Internacionale es a Komintern valoban (ahogy itt mar
talaloan megirta valaki) kozonseges orosz kemkozpontokka sullyeszti a
"testverpartokat". Nem ilyen lovat akartak, de ilyet kaptak: az egesz
gazemberseg egyedulallo tetopontjanak tekintheto, hogy a Szovjetbe menekult
nemet kommunistakat a Molotov-Ribbentropp-paktum utan Sztalin tomegesen
adatta ki a Gestaponak, mert pillanatnyilag epp ez allt az erdekeben. Igy
mukodott a szovjetorosz "proletar internacionalizmus" Marx szakalla alatt.
Igy lett Trockijbol "fasiszta", Rettenetes Ivanbol pedig "halado hagyomany".
A fortelmes csalas es hulyites rogton a hatalomatvetel utan elkezdodott, nem
Sztalin talalta ki. Megigertek a "nepek onrendelkezeset", s utana egymasutan
rohantak le a tartomanyokat, ha megprobaltak "onrendelkezni"! (Ukrajnat,
Gruziat, egesz Kozepazsiat, stb.) Varso fele is azert ugetett a
Lovashadsereg, mert Varsot egy orosz megyei varosnak tekintettek! A letteket,
eszteket, litvanokat a hatalmukat megmento breszti bekeben "szalasztottak el"
ideiglenesen. Az egyetlen kivetelezett tartomany Finnorszag volt, akit
Uljanov Iljics (allitolag halabol az 1917-es bujtatasert) "szabadon
bocsatott" - a Szmolnij Lenin-szobajaba emlektablat tettek ezert a halas
finnek. 
Tegnap meg ezt irtad:
>>az oroszok ilyenkor mindig a szovjet rendszerrel hasonlitanak, ebbol az
derul ki, hogy az 1917 elotti Oroszorszag a foldi paradicsom volt :-)<<

Most mar nem tudom, milyen komolyan kell venni a smiley-t a sor vegen, de
roviden: egy fraszt! Ezt csak a hoborgo monarchistak allitjak Oroszorszagban.
 A normalis oroszok jol tudjak, hogy a forradalomnak becezett katasztrofa fo
okozoja nemcsak Lenin bolsevikjei, de ugyanugy az utolso ket car hihetetlen
korlatoltsaga, butasaga, reformkeptelensege is volt. Kerdezd meg oket
alkalomadtan!
Addig is, javulj meg!
Fischer istvan

Beothy Zsolt:
>XI. szimfoniajat pedig azert nem jatszottak az elmult rendszer
>idejen Magyarorszagon (azt hiszem a Radioban csak egyszer adtak le), mert
>az 1956-ban az 1905-os orosz forradalom emlekere irt mu elso tetelevel ("a
>hosok emlekezete" a tetel cime, ha jol emlekszem) a magyar 56-os
>forradalom hoseinek is emleket allitott.
        Orulok, hogy megemlitetted a XI. szimfoniat. Kulonben olvastam egy
interju sorozatot Sosztakoviccsal--valamikor a 70-es evekben jelent meg--,
es az embernek elfacsarodott a szive: ez a szegeny ember a sztalinizmus
aldozata volt. Allando rettegesben elt es persze ez meglatszott egesz enjen.
Bartoknak nem kellett ilyesmit atelnie, mivel meghalt szegeny. Kulonben sem
tudjuk, hogy hazament volna-e, ha eletben marad. Balogh Eva

Molnar Miklos ugy latszik, hogy nem hisz a piacgazdasagban, annak
ellenere, hogy Franciaorszagban el, aminek gazdasaga a piacgazdasagon
alapszik. Szocialis halot csak penzbol lehet teremteni, penzt pedig
termelekenysegbol, es gazdasagi novekedesbol. Ha az nincs, akkor szocialis
halo sincs. A nemetek peldaul 1945 utan irtozatos munkaval es irtozatos
szegenyen hoztak letre azt a joleti allamot, amit ma, otven ev utan, le kell
valamennyire epiteni, mivel nincs ra eleg fedezet. Vagy Finnorszag, amit
annyiszor emlegetunk ezen a listan. Egy szemtanu mondta el nekem, hogy 1945
utan az uzletek uresen tatongtak es az ures kirakatokban mindossze egy
felirast lehetett talalni: Eddig a szovjet jovatetelbol ennyit es ennyit
rottunk le! Balogh Eva

***  Ezt a levelet a Hix tobb listajara is elkuldtem. Elnezest kerek
***  azoktol, akik emiatt nar olvastak.

Sziasztok!

Meg csak most jelentkeztem a csoportba, igy sajnos meg nem 
volt idom kitapasztalni, milyen temakrol folyik a szo. Annak, hogy 
megis irok, az a magyarazata, hogy a segitsegeteket szeretnem kerni.
A problemam a kovetkezo:
Egy het mulva eloadast kell tartanom, melynek temaja  a 
szuletesszabalyozas (a vilag, ill. Magyarorszag nepsurusegenek 
valtozasa; erkolcsi, gazdasagi vonatkozasok). A baj az, hogy semmi 
anyagom nincs hozza. Szeretnem a kerdest kicsit korbejarni, nemcsak 
a magam velemenyet elmondani.
A keresem:
Ha valaki talalkozott ezzel kapcsolatos cikkel, statisztikaval a 
web-en, irja meg az eleresi utat! Az iras lehet magyar, angol vagy 
nemet nyelvu.

Koszonom:

Nemeth Karoly

Max Val:

 irta:

>Az ideologiat mindossze kamuflazsnak hasznaltak.

        Marmint a szovjetek.

>Nem hiszem. Egy expanzionista politikanak szerintem hasznot kell hoznia a
>gyarmatosito orszag szamara.

        Sem Oroszorszagot, sem pedig a Szovjetuniot nem hivnam gyarmatosito
orszagnak, peldaul Anglia mintajara. Mas valami az, hogy Anglianak voltak
gyarmatai Afrikaban vagy Azsiaban es az is mas, hogy Oroszorszag
terjeszkedett es bekebelezett az orszaggal szomszedos teruleteket. Kulonben
a gyarmatok nem voltak olyan hasznosak a gyarmatositoknak, mint ahogy azt az
ember gondolna. Nem annyira a kormany, mint inkabb a vallalkozok es
befektetok nyertek a gyarmatokon. Oroszorszag tobb okbol terjeszkedett: (1)
tengeri utakhoz akartak jutni; (2) Kozep-Azsiaban es a Kaukazus videken
politikai es katonai zavargasokat akartak elfojtani vagy megelozni; (3)
Sziberia elfoglalasa hasonlitott valamennyire az amerikai expanziohoz; (4)
utanoztak a tobbi nagyallamot. Peldaul, amikor minden orszag szerzett
maganak egy kis vagy nagyobb darabot Kinabol, ok sem akartak kimaradni; (5)
vedelmi okokbol terjesztettek ki a hatarokat.

>Milyen haszna van a mai Oroszorszagnak a 70 even keresztuli szovjet
expanzionizmusbol?

        Hetven ev azert egy kis tulzas. Szovjet Oroszorszag joval kisebb
volt mint a haboru elotti cari Oroszorszag. A polgarhaboru eveiben sikerult
csak bizonyos teruleteket, mint peldaul Ukrajnat, visszaszerezni. A
kelet-europai orszagok sem voltak gyarmatok a szo szoros ertelmeben, hanem
inkabb egy biztonsagi ovezet tagallamai.

>Nemhogy haszna nincs, de oriasi
>vesztesegei vannak: meg azokat a teruleteket is elvesztettek, melyek
>evszazadok ota Oroszorszaghoz tartoztak es melyeken nem volt semmifele
>elszakadasi torekves, pl. Kazahsztan.

        Eloszor is nem lehetett a jovobe latni. Masodszor nem azert
vesztettek el ezeket a teruleteket mivel expanzios politikat folytattak,
hanem azert, mivel egy tobbnemzetisegu allamot--a nemzeti allamok
koraban--nem lehet fenntartani diktatura alkalmazasa nelkul. A Szovjetunio
osszedolt, mivel a szovjet allam maga is duledezoben volt es a diktatura
alkalmazasara a hatalom mar keptelen volt.
        Balogh Eva

Turi Krisztina:

>Balogh Evanak: Sajnos a kepviseloknek semmijen penz sem lenne eleg. Van egy
>gyarlo emberi tulajdonsaguk, ha tobb van meg tobbet akarnak. Es miert
>keressen egy kepviselo tobbet hiszen nagy reszuk ott sincs az ulesek 2/3-an,
>mert eppen az otodik vallalkozasaban dolgozik.   Es a zsiros falat ugy is
>ugy jutott neki, hogy a parlamentben egy-ket jobaratra lelt. Kell ennel
>tobb? Egesz eletere meg van a betevo falatja. Dehogy erdekli a haza es az
>emberek sorsa.

        R. Szekely Julia irta valahol, hogy az egyszeru allampolgar valahogy
azt kivanja a kormanytol, kepviseloktol, hogy jobbak legyenek mint a
tarsadalom egesze. De miert is lennenek, tette hozza. Te meg most azt
mondod, hogy ezek az emberek valojaban erkolcstelenebbek az atlagembernel.
De ha ez igy van, akkor az erkolcsos allampolgaroknak ki kellene ezeket az
embereket penderiteni a parlamentbol es sajatmaguknak politikai szerepet
vallalni. Ellenben mindenfele ilyen javaslat reszemrol oriasi ellenkezesbe
utkozott ismeroseim es rokonaim koreben: nem lennenek hajlandok politikaval
foglalkozni. Nem gondolod, hogy itt van egy-ket ellentmondas?

        Balogh Eva

Prof Schumpeter irta:

"The trouble with socialist Russia is not that she is socialist, but that
she is Russia."

Szegedy Sandor

Mizsei J. irta: 
>>Egyebkent a moszkvai csata utan Hitler levaltotta Haldert es maga lett a
>vezerkari fonok, tehat a katonai dontesek szemely szerint az o nevehez
>fuzhetok.
"Meg is latszott a nemet sereg szereplesen: nemigen nyertek tobb csatat..."
lenne egy konnyu ellenerv tolem. De ebbe az is beleszol, hogy megerkezett
az amerikai (anyagi) segitseg Sziberian keresztul.
>Amugy a Wehrmacht egyaltalan nem volt fanatizalva, a fanatizmus az
>SS-t jellemezte. Maga Hitler ezt mondta: "A tengereszetem reakcios, a
>hadseregem konzervativ, a legierom forradalmi."
Ahogy en ertem, a nemet nep tulnyomo tobbsege fanatizalva volt.<

A konnyu ellenervedre annyit, hogy a moszkvai csata utan a nemetek
meg igen nagy gyozelmeket arattak, pl. az egesz Krimet ekkor foglaltak 
el, ekkor jutottak ki a Kaukazus eloterebe, etc. Igazan ekkor jutottak 
sikereik tetopontjara, ami kb. a sztalingradi csata kezdete (1942 julius)
volt. De gyozelmeket arattak kesobb is, meg 1945-ben is, ami 
persze a haboru kimenetelt nem forditotta meg. Hitler tortenelmi 
megitelese persze egyertelmuen negativ. De attol meg nem kene 
elvitatni, hogy altalaban jo hadvezer volt. Egyebkent Hannibalhoz nemileg
hasonloan gyozni tudott, de a gyozelmet igazan kihasznalni nem. Es 
hat Ny-Europa igen sikeres lerohanasa is joreszt az o nevehez fuzodik,
mivel o hagyta jova az osszes tervezett hadmuveletet. 
Az oroszoknak nyujtott amerikai segitseg persze tenyleg sokat
nyomott a latban. 

Azt nem tudom, mibol gondolod, hogy a nemet nep fanatizalva volt.
1914-ben lelkesen, unnepelve vonultak a haboruba. 1939-ben ennek a
lelkesedesnek nyoma sem volt. Es itt megint ideznem John Lukacsot: 

"A Harmadik Birodalom ovatos es targyilagos tanulmanyozojat
megdobbentheti az a viszonylag gyer valasz, amelyet Rosenberg 
es Himmler boven ontott faji propagandaja kapott a nemetektol. A
felsobbrendu nemzet tudata, ha elt is a nemetekben, eroteljesebben 
jelentkezett kulturalis mint faji ertelemben ." 

Szoval ugy tunik, a nemetek tobbsege fegyelemmel es nemi apatiaval
viselkedett a haboru alatt, de a fanatizmus, az SS-t kiveve, nem volt
igazan jellemzo. 

Udv: Afonya

Tisztelt Isabella!

A FORUMON targyalt temak nem idoszeruek, ez a velemeny mar sokszor elhangzott. 
Keves 
szo esik a magyar jelenlor es amennyiben ez lehetseges a jovorol. Nyilvanvaloan
 a 
masodik vilaghaboru tortenete erdekes, de ezt jobb lenne a szakemberekre hagyni
 es  
ha lehet mas kozegen targyalni. A jelenlegi allapot nem osztonzi az olvasot 
hozzaszolasra de meg olvasasra sem. Kar!

Tisztelettel!                                               Nadasdi Istvan

E.Balogh:
>        Eloszor talan tisztazzuk a media hatasat az emberek gondolkodasara.
>Ugyan az Antall-kormany alatt nem olvastam magyar ujsagokat, igen sokan ugy
>informaltak--sot kesobb tobbszor olvastam is errol nem csak az Interneten
>hanem magyar ujsagokban is--, hogy a medianak oriasi szerepe volt a
>kozvelemeny formalasaban, megpedig az Antall-kormany ellen. A sztori
>valahogy igy megy: a magyar ujsagirok oriasi tobbsege SZDSZ szimpatizans
>volt es biztosak voltak benne, hogy az SZDSZ fogja megnyerni a valasztasokat
>1990-ben. Igen megdobbentettek oket a valasztasi eredmenyek es az elso
>pillanattol kezdve elhataroztak, hogy ezt a kormanyt pedig tonkre fogjak
>tenni. Ellenszenvuk a taxisblokad idejere mar gyumolcsot hozott a magyar
>kozvelemenyben. Vannak emberek, akik meg mindehhez hozzaadjak, hogy a
>Kadar-rezsimben csak olyan emberek mentek ujsagironak, akik szimpatizaltak
>az MSZMP ideologiajaval es celjaival, tehat az ujsagiro garda oriasi
>tobbsege meglehetosen balos. En az 1994-es valasztasok idejen kezdtem
>komolyabban foglalkozni a magyar belpolitikaval es en is felfigyeltem, hogy
>az ujsagirok tobbsege oriasi udvrivalgassal fogadta a szocialistak gyozelmet.

Szerintem az Antall kormanynak a legtobbet eppen a "nep-nemzeti" ujsagiras
artott. (Pl. a Palffy G.-fele konzervativ TV-Hirado felert legalabb tiz
liberalis ujsaggal az MDF nepszerutlensegenek noveleseben)

L. Monoki

Kedves FORUM!

Tobb napilapunkban megjelent hir szerint a Vila'gosi Gabor
belugyminiszteriumi politikai allamtitkar szolgalati gepkocsijat vezeto
sofor nem allt meg az ot gyorshajtasert felelossegre vonni akaro rendor
jelzesere. A miniszteri VW Passat tullepte a megengedett sebesseget, s a
rendor jelzese ellenere tovabbhaladt, am az egyik jarornel levo jelzolampa
"veletlenul raesett a kocsi szelvedojere" 
(-: !!! :-), es a sofor ezek utan mar kenytelen volt megallni. Az egyik
ujsag informacioi szerint az allamtitkar "Tudja'k, ki vagyok en?"
felkialtassal utasitotta rendre az intezkedo jarort.

Vila'gosi Gabor szerint a dolgok nem igy tortentek. Az valo igaz, hogy
lakott teruleten (ahol 50 km/h a megengedett legnagyobb sebesseg) 72
km/h-val kozlekedtek, am az nem fedi a valosagot, hogy ne akartak volna
megallni. A gepkocsivezeto kiszallt, akit az intezkedo rendor letegezett es
minosithetetlen hangnemben kioktatott. Ekkor kiszallt az allamtitkar is, es
igazolta magat. A jaror kozolte, hogy nem ismeri az urat, mire az
allamtitkar valasza igy hangzott: "Pedig ismernie kellene, mert abba a korbe
tartozom, amelyet egy rendornek illik ismerni".

A budapesti rendorseg szovivoje szerint a rendoroket figyelmeztetesben
reszesitettek. 

Mas. Az Uj Magyarorszag szemelvenyeket kozol Hornyak Tibor Ellenszelben c.
dokumentumkotetebol, amely - tobbek kozott - az AVH remtetteit mutatja be
eddig meg nem publikalt szigoruan titkos iratok alapjan. Ebben olvashato:

...1950 augusztus 6-an este a Cegled es Cegledbercel kozotti orszaguton
Peter Gabor - minden ok nelkul - durva, tragar szavak hasznalata kozben
ratamadt az ot megallito Gubicza Jozsef rendor ornagyra, tobbek kozott
kijelentve: "meg mindig tele van a rendorseg Rajkhoz hasonlo csavargokkal.
Majd megmutatom en, hogyan kell oket kisoporni a rendorsegrol." Ezt kovetoen
egy ora mulva Peter Gabor orizetbe vetette Gubiczat, akit az AVH epuleteben
5-6 szemely gumibottal es puszta kezzel brutalisan osszevert. ... Par napi
fogvatartas utan Gubicza ornagyot internaltak. 1953. aprilis 30-an szabadult...

Itt is az volt a baj, mint Vilagosi allamtitkar eseteben. Peter Gabor abba a
korbe tartozott, amelyet egy rendornek ismernie illett volna.

Komolyra forditva a szot. Valoban helytelen, ha a rendor az igazoltatando
sofort letegezi, ha minosithetetlen, tragar hangnemet hasznal. Jelzolampat
allamtitkari auto szelvedojere veletlenul raejteni meg helytelenebb. Meg
akkor is helytelen, ha a korulmenyek arra mutatnak, hogy az auto nem tud
megallni (bar akar) a jaror jelzesere. De az is helytelen, ha az
allamtitkari sofor majdnem 50%-kal tullepi a megengedett maximalis
sebesseget. Ezert kozonseges halandonal mar a jogositvanyt veszik el a
sulyos penzbuntetesrol nem is beszelve. 

De miert illene a rendornek tudnia, hogy ki a BM politikai allamtitkara?
Csak nem a politikai tiszt hianyzik a rendorsegrol, aki mindezt megtanitana'???

Jalsovszky Gyorgy

Felhivas !!!

Amennyiben On is egyetert az alabbi level tartalmaval, kerem kuldje el Baja
Ferenc miniszter e-mail-jere  nev es cim alairassal.
				Koszonettel:
						Feher Csaba
		Magyarorszag Termeszeti es Kulturalis Oroksegeert                       
Alapitvany Kuratoriuma neveben


dr.Baja Ferenc
miniszter ur reszere


K T M
B u d a p e s t



Tisztelt Miniszter Ur!


A fem italosdobozok gyartasa -egysegnyi italmennyisegre
szamolva- a betetes uveghez kepest 15-szoros legszennyzessel
jar, 2O-szoros energiat igenyel es kb. 25-szoros
hulladekterfogatot produkal.

A tovabbi ertelmetlen nyersanyag- es energiapazarles
elkerulese erdekeben ezert javaslom, hogy a fem
italosdobozok hasznalatat nalunk is tiltsak meg (mikent pl.
Daniaban).

Kezdemenyezem tovabba, hogy a KTM surgosen hozzon konkret
intezkedeseket az eldobo csomagolasok visszaszoritasa, a
tobbutas rendszerek megmentese erdekeben!

Mivel kozerdeku javaslatom az 1977. evi I.tv.-en alapul, a
megtett intezkedeserol kerem tajekoztatasat (11.par. /1/ bek.).


                    Tisztelettel:

						Nev
						Cim