Tisztelt kulturasok!

Ujabb keresem lenne!

Sztanyiszlavszkij - szinesz mester, tanito volt - konyveket keresek barmilyet, 
barmilyen allapotban, barmilyen mennyisegben es barmilyen aron
magam es barataim reszere, lehetoleg magyarul, esetleg angol nyelven (ez utobbi
 csak sajat reszre).

Ha valaki tud valahol eladot, kolcsonbe, fenymasolva, stb, orok halam uldozni f
ogja!

Pasztor Zsolt

> Ez egy dolog. A masik dolog az, hogy az igazi ertekeket hordozo filmek nem
> kapnak ott dijat, ahol a Titanic. (Most senki se jojjon itt a Szigoruan
> ellenorzott vonatokkal, meg Szabo Istvan filmjevel. Tudok roluk.)

Emellett a kulfoldi filmeknek jaro Ocsart nyugodtan tekinthetjuk mas 
kategorianak is. Egyreszt a jelolt filmek sem teljesen ugyanolyanok, mint 
a tobbire, masreszt meg abbol egyetlen egy van, nem lehet a legjobb noi 
mellekszereploi smink dijat megnyerni...

Ghosty

> > zenere, harmadszor a latvanyra stb. Maskent hogy vethetnek ossze
> > _normalisan_ egymassal?
> Hogyan vetheto ossze a dobostorta a tokfozelekkel? Megis el tudod donteni
> melyiket enned, pedig eleg masok.

Csak elotte ettem mar mind a kettot, raadasul ugy, hogy az IZERE 
figyeltem. Ha mar hasonlitunk, tegyuk pontosan! :-))

> Sot objektiv szempontokbol a tokfozelek
> jobb.

??? Objektiv = ?

> Megse szeretjuk (kivetel a kivetelek). Ha ennyiszer megnezne4k a
> filmeket mi valtozna?

Hat nem tudom, ki tud egyszerre tizenhany dologra figyelni (mert 
gondolom, nem csak 11 Ocsarra jeloltek a Titanicot, csak annyit kapott). 
Raadasul kozben ossze is hasonlitani a tobbi film megfelelo reszleteivel...

Ghosty

> Azt hiszem a Titanic
> megerdemelte Oscarjait, de a legjobb noi mellekszerplot is megkaphatta
> volna (az oreg Rose-ert - sajnos a szinesz nevet nem jegyeztem meg).

Gondolom, a tobbi, ebben a kategoriaban nevezett filmet is lattad, hogy 
ezt igy meg tudod allapitani... :->

Ghosty, aki ismetli onmagat

Gupinak: tetszett a leveled.

En irtam:
>>A muveszfilmeknek minositett filmek erteke vitathatatlan.
Gupi irta:
>Ezzel azert vitatkoznek...

Hat igen, nem a legpontosabban fogalmaztam, eppen ezert nagyon orulok, hogy
'belekotottel'. Szerintem is a muveszfilmek kozott is vannak ertekes es
kevesbe ertekes filmek. Az 'ertekes' fogalmarol kicsit lennebb irok. De
mivel nem akartam a muveszfilmek elemzesebe melyedni, ezert a
"muveszfilmeknek minositett filmek" alatt az "ertekes muveszfilmek"-re
gondoltam. En is lattam olyan "muveszfilmet", amely nagyon unalmas volt
szamomra, nem azert, mintha nem lett volna mondanivaloja, hanem mert azt
nagyon vontatottan es elnyujtva mutatta be. Ilyenkor jut eszembe az a
mondas, hogy "konnyebb egy szobol szazat csinalni, mint szazbol egyet". 

Az ertekes szamomra az, amely hozzasegit a megismereshez: onmagam es a vilag
megismeresehez. Ertekes lehet egy konyv, egy film, egy baratsag, egy
beszelgetes, egy maganyosan toltott delutan, egy lehullo falevel, barmi. Az
ertek, a jo, a szep mind relativ fogalmak. Mindenkinek annyira ertekes, jo,
szep valami, amennyit sikerul belole felfedeznie. Ha mindenkeppen egy
valamifele objektiv mercet kellene felallitani, akkor azt mondanam, hogy
annal ertekesebb valami, minel tobb embernek jelent erteket. Egy emberre
vonatkoztatva pedig annal ertekesebb valami, minel nagyobb mertekben
segitette hozza az illetot onmaga es a vilag megismeresehez. Az, hogy ki
miben es mennyit lat, az sajat szintjet tukrozi. Van aki mindenben meglatja
az egeszet, es van, aki semmiben sem lat semmit. Persze ez a ket nem letezo
veglet, mindenki valahol a ketto kozott van. 

En azt nevezem muveszinek, amikor valaki ugy tud bemutatni valamit, hogy
abban az emberek felfedezzek az erteket. 

udv, szil.

Hali!

Gupi, annyi mondanivaloja szinte minden filmnek van, mint amennyi a
Titanicnak, ahogy azt te is mondtad. DE nem minden film tudja azt ilyen
kozerthetoen bemutatni, mert pl. szerintem egy un. muveszfilm a
tanulsagokat joval burkoltabban mutatja meg, ugy, hogy egy kicsit
nehezebb belole kihamozni a hatso gondolatokat. Ez egy szempontbol jo,
mert gondolkodasra kesztet, mas szempontbol viszont tulsagosan is
elvont, eppen ezert nem olyan ertheto.

udv
Schegghy
-- 
 <o                    Schegghy bacsi
 /\_,~~~,   HajVivo    mailto:
/>  qoo p 
     \U/

Szevasztok!

Eloszor is, az hogy legutobbi levelem vegen nagybetuvel kertem, hogy
hagyjatok beken, az csak arra vonatkozik, hogy ne csesztessetek tovabb a
stilusomert, meg hasonlok. Azert lehet nekem irni, nem vagyok en egy
zold szemu szornyeteg. (hahh, micsoda muveltseg!!:)

Szil, nagyon szepen megkoszonom neked leveled. Egy az, hogy te legalabb
nem kezdted el magyarazni, hogy mi nem jo, meg mi igen, ketto az, hogy
valoban lelket ontottel belem, ugyanis mar kezdtem azt hinni, hogy engem
mindenki utal, es bizony nehany ember mesterien ert ahhoz, hogy
valakinek csodalatosan elrotsa  egy napjat. Tehat Szil, koszonom, es 
remelem a Te leveled utan, hogy vannak dolgok, amiben en "jobb" vagyok,
mint az almuvelt kultura rajongok. Csak ugy, mint v.melyik elozo
levelemben, most is csak azt tudom mondani, hogy velemenyem szerint a
velemeny akkor jo, ha oszinte, szivbol jovo, nem pedig a tomeg
elvarasaihoz igazitott szonoklat. 
Szoval megegyszer koszi.

udv
Schegghy

ui.: jo, hogy azt irtad, hogy "Lang van benned...", mert engem Lang
Peternek hivnak. :))
-- 
 <o                    Schegghy bacsi
 /\_,~~~,   HajVivo    mailto:
/>  qoo p 
     \U/

Hella!


  Szil ) levelere szeretnek reagalni roviden.
Elejetol a vegeig teljesen egyertek veled. Az a baj, hogy nehany muveszrajongo
itt ugy fejti ki az allaspontjat, mintha azt mondana: "En nem vagyok rasszista,
de szerintem az ember szine a feher!"

udv
El Diablo

Udv mindenkinek!

 wrote:

> Ha mar itt tartunk, kinek mi a kedvenc konyve?

Te is tizes listat kersz? Nem tudom, hany jut eszembe, de irok nehanyat
(nincsenek sorrendben):Jorge Semprun: Nagy utazas
Mika Walthari: Szinuhe
Isaac Asimov: Alapitvany trilogia
Thomas Mann: Mario es a varazslo
Stefan Zweig: Sakknovella
Mikszath-tol szinte minden
Irok nehany dramat is, mert azokat kulonosen szeretem:
Durrenmatt: Az oreg holgy latogatasa
Samuel Beckett: Eleutheria
Bertolt Brecht: Jo embert keresunk

Akkor mar en is kerdeznek valamit - szinten kivancsisagbol - : ki milyen
zenet szeret?

Bohm Tamas

Kedves Kulturasok!
Elnezest, a multkori levelet a Tudomany-ba szantam. Udv    Rita

>Van kapcsolat a ket kultura kozott, vagy csak veletlen a
>nevhasonlosag?

Kedves Rita!

Itt talalsz egy cikket a magarokrol:
http://www.eastinfo.hu/selyemut/97_0322.htm
Bagosi Jozsef: Tavolrol sem rokonok (Magarok Nepalban)

Udv,
    Balazs

Udv!

In hun.lists.hix.kultura  wrote:
> ha elismeri valaki, hogy a muveszfilmek ertekeket hordoznak, tovabba latja
> azt, hogy Oscart nem kapnak, akkor ebbol arra kell kovetkeztetnie, hogy az
> Oscar nem a muveszi szinvonalat dijazza. Errol ennyit.

Ez a kovetkeztetes nem helyes. Az, hogy egy muveszfilm nem kap Oscart, nem
jelenti azt, hogy ami Oscart kap, az nem muveszfilm. Ugye, az "akkor es
csak akkor" esete. Nagy baj lenne, ha ez igy mukodne.

>  Meg egy megjegyzest, epito szandekkal. Szoval attol, hogy valami film,
> meg nem lesz muveszet. Igy a reklam filmek is muveszetet jelentenenek. Ez
> kicsit durva lenne. Vagy mondjuk kepzeljuk el, hogy Munkacsy kepei es a
> legujjab Pannon reklam egyarant muveszet. Csak azert, mert kepi
> megjelenites, es emberek nezik oket, meg nem lesznek muveszette a dolgok.

Ezzel egyetertek, de szerintem senki sem allitotta az ellenkezojet.

>  Vegul: a muveszfilmek latogatoja azert nem megy el a Titanicra meg
> tarsaira, amiert a boldog szerelemben elo ember sem megy a Night Clubba
> kurvazni. Hiaba mondjak, hogy az pedig milyen ertekes. Es hat vegulis
> ugyanazt adja... Na ugye!

Viszont az ember ha nem is tudja pontosan (most nagyon bolondbiztosan
fogalmazok :)), jo kozelitessel sejtheti, hogy mi van egy night clubban.
Ugyanezt nem allithatod egy filmrol, amit meg nem is lattal. Es ezen a
ponton tul szerintem kar folytatni a vitat, csak olyanrol es olyannal
lehet vitatkozni, akinek van alapja megitelni a vita targyat. Amig a
filmet nem lattad, addig ez nem all fenn.

                 -------------------------------------------
                 |                Smile! :-)               |
                 |        Hidden camera in the room.       |
                 -------------------------------------------
Pasztor Szilard  -  Serenity Fan Club Member  -  http://www.inf.bme.hu/~surmo

Hajj!

In hun.lists.hix.kultura  wrote:
> van itt a gondolkodas ? Nem az a megoldas, ha meghallgatod, mit
> nyilatkozik pl. Cameroon es azt ide beirod a listaba ! Ez nem mas, mint
> ONAMITAS !  Sajat magadat csapod be es pont az ilyen konnyen
> befolyasolhatokat vagjak at a Cameroon fele rendezok ! Eleg lenne a
> kulcsiny ? Hol a belbecs ?

Eloszor is: Cameroon nem rendezo, hanem egy orszag. :)
Aztan meg: mit ertesz a "Cameron-fele rendezok" alatt? A
"ponyvafilm"-rendezoket, akik csak a kulcsinre (es nem kulcsinyre :))
(latvany, etc.) koncentralnak es nem torodnek a belbeccsel? Ha igy van,
erdekelne, hogy milyen filmeket lattal eddig Camerontol es kik azok a
rendezok, akiket egy kategoriaba sorolsz veluk.
Sajat velemenyem: en nem talaltam eddig olyan rendezot, akit vele egy
kategoriaba sorolhatnek. Senki mastol nem lattam olyan filmet, amely a
mondanivaloja mellett (van neki) 100%-os tokeletessegig ki van dolgozva
minden apro reszleteben. (ez nem csak a Titanicra jellemzo, hanem Cameron
minden filmjere)

                  -------------------------------------------
                  |  Don't panic! Count to ten. Then panic. |
                  -------------------------------------------
Pasztor Szilard  -  Serenity Fan Club Member  -  http://www.inf.bme.hu/~surmo

Ziaztok!

Mivel nagyra nyult a vita a Titanic es Cameron gondolatai/nem gondolatai
korul, talan erdekelhet titeket egy beszelgetes, amit a filmrol csinaltak
vele. Van nekem egy textfile, a legjobbnak azt talaltam, ha folrakom
anonymous ftp-vel elerheto helyre. Nem volt kedvem html-t csinalni belole.
Szoval:

UNiXos es Linuxos juzereknek: ncftp falcon.sch.bme.hu, es ott van a pub
konyvtarban.
Ha netscape-d van: ftp://falcon.sch.bme.hu/pub

Angol nyelvu, remelem, senki sem akarja, hog leforditsam. :)

           --------------------------------------------------------
           |  I'm never gonna forget when... err... umm... uh...  |
           --------------------------------------------------------
Pasztor Szilard  -  Serenity Fan Club Member  -  http://www.inf.bme.hu/~surmo

Halika! (es a  rugja meg a 100 karakteres soraidat! :))

In hun.lists.hix.kultura  wrote:
> Egy egyszeru kerdesem van. A magasabbrendu (zenei stb.) muveltseg alap,
> vagy kulonleges dolog?
> Mas szoval: akinek magasabbszintu muveltsege van, az oruljon neki, hogy
> az van, es ne nezze le azokat, akinek nincs, vagy eppen az az alap, hogy
> mindenkinek van muveszi erzeke, csak nemelyeknek elkorcsosult,
> visszafejlodott????

Nem ertem, hogy a zenei muveltseg temajat honnan szedted elo, mert en nem
errol irtam, de gond egy szal se, vegulis erdekes tema. Bar a kerdesed meg
azt a ketelyt is felveti bennem, hogy altalanositasz/asszocialsz, mert
senki zenei muveltseget nem kritizaltam.
  Tehat: a zenei muveltseg, mint minden mas muveltseg, sohasem alap, hanem
tapasztalas es ertekrend kerdese. Az, hogy felfedezd a mostanaban
kulonosen teret hoditott zenei es ezzel jaro igenytelenseget, nem igenyel
kulonosebb muveltseget. Ami most folyik, az sajnos kizarolag a piac
igenyeinek megfelelo, a kialakulo es esetleg kifejlodo izlest tonkreteszi,
ezzel egyutt a szemelyiseget is, es az igy megnyomoritott emberek a sajat
tarsasagukkal meg melyebbre sullyednek. Az egyen szempontjabol ez
hosszutavon igen nagy baj.
  A masodik mondatod allitas vagy kerdes? Ha kerdes, akkor a
termeszetessel ellentetesnek erzem a felvetest; ha allitas, akkor
tekintsem rendreutasitasnak? Ha errol van szo, ezt vissza kell utasitanom,
mert ugy erzem, hogy semmi alapot nem adtam arra, hogy ilyen iranyba
menjen a vita.
  Ugy latom, a muveltseget es az erzeket szinonimakent kezeled. Vigyazat.

    ----------------------------------------------------------------------
    |  A child of five could understand this! Fetch me a child of five.  |
    ----------------------------------------------------------------------
Pasztor Szilard  -  Serenity Fan Club Member  -  http://www.inf.bme.hu/~surmo

Tisztelt listatagok!

Keresem az alabbi konyveket:
Bojtar Endre: Az ember feljo
Biro Ferenc: A felvilagosodas koranak magyar irodalma

Kerem, aki tudja, hol kaphato, esetleg akinel feleslegesse valt,
jelentkezzen, mert atvennem a konyveket.

Koszonettel:

Szabone Kosdy Ilona

Sziasztok!

Milyen szep terjedelmes lett ez a KULTURA! Ez mar igen.

> =======================================================
> Felado :  [United States]
> 4. Ran (Kurosawa)
Tenyleg Kuroszavat kihagytam a tizesffilmlistambol. Bar nekem az a filmje
jobban tetszett, amiben 3 felekepp meselnek el egy tortenetet, es a
negyedik igaz. Ennek mi a cime?

> 8. Nosferatu (Murnau, 1921)
Az elso vampirfilm. Azert nevetsegesen hat a koposojat cipelo emberke. De
tenyleg jo. Szerintem ezzel egyutt nemafilmben a Dr. Caligari jobb.

> 10. 2001
>    - kell-e kommentar? Igaz, jocskan van benne kulonleges effektus...
> ;-)
Hat azert nincs a raketak mogott fenycsova... Meg szerintem a konyv
elolvasasa nelkul igennagyonerosen nehezen ertheto.

je itt volt egy Bryan elete felsorolva. Ot is kihagytam. Pedig milyen
szepen abrazolja a vallasi oruleteket!

> Szete valaszat. A giccset es annak hatarait eleg nehez pontosan
Ah, mi a a giccs? Oly konnyu barmit leszolni. Meg talan egy kerti torpe is
lehet szep.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> 
> Egyetertek Szetevel:
Minden film mondanivaloja lehetne ez a sors elore nem lathatosaga es nem
befolyasolhatosaga. Nekem ez nem tunt fel. Erre sokkal jobb pelda az
Europa vagy az Elesettek. A Titanic szerintem nem mutat mindenaron erre,
azaz tal;an egy picit mellekesen. Vagy Cameron rosszul rendezett :).
Egyebkent azert elgondolkodtam es inkabb a masik jelentesverziokat tartom
elfogadhatobbnak. De ettol tevedhetek.

> "A SZEPSEG MINDENUTT OTT VAN, NEM RAJTA MULIK, HOGY NEM LATJUK MEG."
Aranyba kene foglalni es kitenni par helyre. Erosen igaz.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> 
> oket." /Victor Eftimiu/ A cinizmus nem ereny. Es megcsak nem is indulatos
> kifakadas.
De elfer.  Alnok de lehet vidam. Es lehetne onironia is. Bar az se ereny.
Vegulis a stilus nem ereny. Kinek milyen van, azt hordja. Meg Schegghy mar
lereagalta nagyonszepen. Szerintem jo ez a ketfele stilus igy egymasutan
latva.

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]

>  Arnyeklovas (Kuroszava), Parbaj (Spielberg!),
Je emlekszik meg valaki a parbajra? Alig volt benne penz. Es megis jo,
azaz nekem jonak tunik.

Ha mar az antikvariumoknal tartunk...:)))
A budapesti antikvariumok teljessegre torekvo listaja megtalalhato a
http://isis.elte.hu/~balint/ant.htm
cimen...
-----------------------------------
Egy megjegyzes meg a Feneki (Jaj, micsoda neve van...:) -temahoz. 
Ugy tudom, hogy meg kozepiskolas.
Szalljunk magunkba, es gondoljuk at, hogy mi milyen filmeket neztunk
kozepiskolas korunkban...
Nos?
Gabor

Szia Scheggy !

Aludtam egyet a valaszodra, mert nem akartam nagyon pofatlan hangnemben 
valaszolni, legalabb ezzel ne utanozzalak. Velemenyem szerint (ezzel 
persze lehet nem egyeterteni) ha gondolkodunk egy filmrol es nem kapasbol 
irunk le mindent, akkor talan van eselyunk (es meg igy sem biztos), hogy ne 
csak a kulsosegeket irjuk le. En pl. hanyingert kapok az olyan mozi utani 
beszelgetesektol, hogy "lattad a fohos milyen fantasztikus alakitast 
nyujtott" vagy "milyen jo volt nem tudom kinek a laba" vagy "milyen atom 
szoveget nyomott le ott nekunk". Igen, ezek azok a beszelgetesek, amik 
nem jok semmire ! En most nem bantani akarlak, mert nekem is van egy 15 
eves ocsem, es ha hazamegyek, akkor kb. ugyanez a dac es onbizalom fogad 
tole, csak az ember idovel rajon, hogy nem mindig jo, ha kapasbol beszel 
(a gondolkodas nem mindig mellozheto...). Szoval ha lehet ne irj egy 
utalatos valaszlevelet, mert en is buszke vagyok rad, hogy irsz ilyen sok 
mindent ezekrol a filmekrol, es naprol napra meg tudod tolteni a listat 
es elindult vegre valami emberi beszelgetes fele ezen a helyen is. 

Es nem tudom figyeled-e a 10 kedvenc film listait, de ott eleg keves 
hollywoodi film szerepel. Ennek azert oka lehet, nem ? Szoval nekem nem 
veled van bajom, csak azzal a fajta tizeneves ontudattal, amivel en is 
rendelkeztem valamikor, de most mar ugy latom kisse oncelu es felesleges 
volt. Szoval ne haragudj, irj tovabb es en tovabbra is el fogom mondani 
az ellenvelemenyemet, ha lesz. De ha mar valalltad, hogy irsz ide, akkor 
az ellenvelemenyeket IS vallalni kell.

P.s.: 
> > olyat, hogy egy csaj megnezte az ALIEN 4-et, ami azert nem egy nagy
> > hajciho, es aztan egy oldalon keresztul magyarazta, hogy Ripley igy meg
> > ugy testesiti meg a tokeletes anyat!! Azert ez igy nem smakkol....azert
Ez tenyleg irtozatosan nagy faszsag, de a "nem tul nagy hajciho" 
kifejezesnek kifejezetten orultem TOLED !!! :)))


Szia Szil !

Lehet, hogy a cinizmus nem ereny, de ha valaki felkapja ra a fejet es 
eljon a filmklubba, akkor mar elertem valamit az eredeti celjaim kozul 
:)) !!!

				ZSOSZ

p.s.: Scheggy gyere el egyszer te is a TTKs (ELTE TermeszetTudomanyi Kar) 
filmklubba !!!!!