Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1669
Copyright (C) HIX
1995-06-27
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Gyogyo - sajnos vege (mind)  66 sor     (cikkei)
2 Logika 2 (mind)  19 sor     (cikkei)
3 George Lazar levele urugyen (mind)  25 sor     (cikkei)
4 Olvasom a Hirmondoban (mind)  25 sor     (cikkei)
5 Hatarontuli magyarok meg a bogatyazas (mind)  88 sor     (cikkei)
6 Oszz (mind)  25 sor     (cikkei)
7 Tb (mind)  40 sor     (cikkei)
8 Kolosnak es masoknak (mind)  17 sor     (cikkei)
9 Lazar Gyorgynek (mind)  31 sor     (cikkei)
10 Befejezesul...? (mind)  44 sor     (cikkei)
11 Meg egy dologrol (mind)  7 sor     (cikkei)

+ - Gyogyo - sajnos vege (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kocsis Tamasnak kezd felforrni az agyvize. Ettol a cikkentyutol
talan lehul (Forum 1666) :
>Hasonlattal elek, Gabor, jo ? Vendegseg van HIX Jozsinal, te is meg
>vagy hivva, es egy masik vendeg belekop a koladba. Te erre nem a ha-
>zigazdahoz fordulsz elegtetelert, hanem kimesz az utcara es elkapsz
>egy erosnek tuno jarokelot, hogy jojjon,verje meg azt a csunya fiut.
>Tudod, ha en lennek a hazigazda, ezert ugy kivagnalak, mint macskat
>szarni,mert a sajat otthonaban a hazigazda joga diktalni a mit-s-ho-
>gyant.
	Elejevel egyetertek. A veget sajnos megint csak ugy tudom er-
telmezni, hogy te itt a hazigazda neveben beszelsz. Az elobb a lista
neveben (csak rohogok a "disclaimer"-eden), most meg HIX Jozsi neveben.
Nem tulzas ez ? Nem erzed magad itt tulsagosan otthon ?
	Sajnos ugy felizgattad magad, hogy nem vettel eszre egyetlen
kulcsot sem, ami segitett volna a tortentek megertesehez. Ha nem csak
mastol varod el a sorok kozotti olvasas kepesseget, tuzertiszt uram,
hanem te is gyakorlod, reg rajohettel volna, hogy en ismerem a CH sza-
mitogepes csapatat. Egyutt dolgoztam veluk az ottani TIRIS-alapu belep-
tetorendszeren es kollegaim az EVTSZ-en meg mindig veluk dolgoznak (as
of April). Hogy ki a postmaster ott, nem tudom, de tudom, kik kozul
kerul ki. Ha most egy kicsit megdolgoztatod a kis szurke agysejtjeidet,
a kovetkezo erdekes megallapitasokat teheted:

1. Tudtam, hogy a legeslegrosszabb, ami Fuloppel tortenhet egy sysadmin
   ejnye-bejnye. Meg ennek az eselye is nagyon kicsi volt, nem is tortent
   meg.
2. Ha igazan akartam volna, Fulop lenyegesen rosszabbul jarhatott volna
   es meg csak azt sem tudta volna meg, ki a jotevoje. Ekkor jartam volna
   el igazan a Forum szokasoknak megfeleloen, mert ilyesmire a multban sza-
   mos pelda (no jo, legyen precedens) tortent. Es meg csak nem is sysadmin
   szinten.

	Ha a mozaikokat jol osszerakod, rajohetsz, hogy Fulop Robert valamint
ti is, kedves resztvevoi a Nagy Feljelenteshadjaratnak egy trefa aldozatai
lettetek. A trefa izlesessege hagy kivannivalokat, de en itt csak a szoka-
sokhoz alkalmazkodom es a Pavian-dij izlesessege is megkerdojelezheto. Fulop
precedenst teremtett. Amire nem szamitottam, hogy Fulop es a Forum egy resze
milyen hiszterikusan reagal. Tartok tole, Fulop duhrohamaban belerohant valaki
oklebe, ezert a hirtelen megjuhaszodasa. En ezt kapcsolatba hozom azzal, hogy
ket levelet is irt HIX Jozsinak, az egyikben megcsonkitott Forum cikkeimmel
akarta ram huzni a vizeslepedot. Hogy a hatterben mi tortent, azt en nem
tudom (pedig furja az oldalamat nagyon) de szemmel lathatolag valaki elma-
gyarazta neki a Forumon uralkodo szokasjogot. Itt volt az ideje.
	Hagytam az esemenyeket elfajulni, mert erdekes kiserletnek tekin-
tem a Fulop affert. Most mar tudom, kitol mit varjak a jovoben. Kiemelnek itt
ket jelentos szemelyiseget az ugy kapcsan.
	Elsosorban teged, kedves Kocsis Tamas. Latom, kisse felidegesitetted
magad azon, hogy hiaba a mell felteglaval valo verese, hogy te mekkora magyar
vagy, az igazi "patriotak" "svajci komcsigyereknek" (Bereczky) es "kocsisnak"
(Biro) neveznek. Szomoru. Nem az en dolgom, hogy a kovetkezteteseket a
nevedben levonjam, de en a helyedben elgondolkodnek.
	Masik kedvencem, Pyro. Eddig jokat kacarasztam a "mi, buszke konzik-
ti, hazaarulo libik" gondolat egyik utolso kepviselojenek irasain, de amit
ide kiborogattal a ket het folyaman, az nem volt tul etvagygerjeszto. Figyel-
medbe ajanlom az Internet egyik alaptorvenyet: "Az Interneten senki sem tudja,
hogy kutya vagy, amig el nem kezdesz ugatni". Felre ne ertsd, nem akarlak
teged "kutyahoz", irasaidat "ugatashoz" hasonlitani, a mondasnak melyebb er-
telme van, amit ajanlok szives figyelmedbe.
	Jot szorakoztam a Nagy Feljelenteshadjaraton, de mostanra meguntam.
Tartok tole, itt nehanyan jol pofaraestek, de sebaj. Az ugyet en igen ta-
nulsagosnak tartom es remelem, lesznek akik elgondolkoznak rajta.

Liberalbolsevik udvozlettel:

Bye for now,
			gaborpaller
+ - Logika 2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Zsolt a vasarnapi forumban olyan hibat kovetett el, ami mellet nem lehet szo
nelkul elmenni. A Lajcsi gondolkodom tehat vagyok allitasat elemezve az alabbi
igazsagtablahoz jutott
 Gondolkozom   Vagyok   Igazsagertek
    1		 1	    1
    1		 0	    0
    0		 1	    1
    0		 0	    1
Hat Zsolt nem tudom hogy mentel at Digitalis Technikabol. Abban ugyan igazad
hogy az allitas a nem gondolkodom eseterol semmit nem mond, ebbol viszont
NEM kovetkezik hogy igaz. Az altalad hasznalt jelolesrendszerben az utolso
ket sorban DONT_CARE ertek all(nem specifikaltam az ertekeket). 
Ez nem puszta kotozkodes, komolyan erinti a Lajcsi modelezo halozat 
bonyolultsagat. A te Lajcsi modeled ugyanis all egy inverterbol 
(a nem gondolkodom) eloallitasara es egy VAGY kapubol. Mig ha az egyszerusites
lehetoseget eszrevesszuk a logikai fv. a "Vagyok" alakba tranzformalhato, amit
egy drottal realizalhatunk.
Udv,
  Eszterhas Illes
+ - George Lazar levele urugyen (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Forum-kozonseg!

  A masodik vilaghaboru alatt nagykovetkent tobb orszagban hosszabb-
rovidebb idot eltoltott olasz Malaparte irt egy konyvet az elmenyeirol.
Magyarul is megjelent, kb. 15 eve.

    Ebben a konyvben Malaparte leirja annak a harom napnak az
esemenyeit, ami alatt Romania elintezte a "zsidokerdest". Nem
komplikaltak a dolgott mindenfele taborokba szallitassal,
ossznepi osszefogassal kiirtottak a romaniai zsidok 99 szaza-
lekat, igen hatekonyan, 3 nap alatt. Malaparte leirasa hatbor-
zongato. Nem keves ironiaval irja, hogy a vilaghaboru utan
Romania buszke volt arra, hogy naluk nem voltak koncentracios
taborok, deportalasok, pfuj, bezzeg a Horthy-fasiszta
Magyarorszag! Hat igen, a tobbszazezer (a szamra nem emlekszem
pontosan) zsido lemeszarlasa utan nem volt szukseg ilyen csunya
naci modszerekre.

    Mindezt csak azert emlitem meg, mert George Lazar Romaniat
is kis hazank ele helyezi e kerdesben, mondvan, hogy ott bezzeg
nem tekintettek nem allampolgarnak a zsidokat. Nem volt ra
szukseg, mivel gyakorlatilag megszuntek letezni.

    Udvozlettel
		Ambrozy Gyorgy
+ - Olvasom a Hirmondoban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>A miniszterelnok kezdemenyezi Pal Laszlo ipari es kereskedelmi
>miniszter julius 15-ei hatallyal valo felmenteset [...]
>Pal Laszlo elmondta, tavozasanak az az oka, hogy a kormany tobb-
>segevel ellentetes velemenyt kepvisel az energetikai ipar priva-
>tizaciojat illetoen.  Pal ellenzi, hogy az aramszolgaltatok tobb-
>segi tulajdona kulfoldi kezbe keruljon.

Ezek a Hornek tenyleg nem ertenek semmit. Az energiaipart a nyuga-
ti vevo pontosan ugy fogja nyeresegesse tenni, ahogy az olasz ve-
vo csinalta a magyar novenyolajipari monopolium megvasarlasa utan.
Duplajara emeltek az etolaj arat, ha valaki nem emlekezne. Az et-
olaj aremelese elol meg a lakossagnak van/volt modja kiterni, hisz
disznozsirral is lehet sutni-fozni, viszont petroleummal a szines-
teve nem fogja ugyanugy venni az ecsbijot (egyebkent egy hanyadek-
nev, ugye ?).

Ha ugyanazt az aremelest az allami tulajdonban marado aramszolgal-
tatoknal hajtanak vegre, akkor a nyereseg egesze a kormany zsebe-
be folyna be, igy viszont majd a nyugati vevo rohogve  kiviszi az
orszagbol.

Miert csak a benzinarat -szazforint a benzin - merik az europai
arakhoz kozeliteni ??

Tamas
+ - Hatarontuli magyarok meg a bogatyazas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A hetvegen nem jutottam a szamlamhoz, de most hadd valaszolnek 
Molnar Miklosnak.
 
>Tapolyai Mihaly irja:
>>Szeretnem folhivni figyelmed, hogy az elszakitott orszagreszeken
>>elok, azaz O"K, MI VAGYUNK! Nem egy idegen nep, nem egy kulturalsan
>>szimpatikus embercsoport. O"K, NEM MASOK, HANEM MI, azaz, SAJAT
>...
>Teljesseggel osztom Mihaly alapgondolatat. Az egyeni es csaladi es
>csoport-tragedia, kit. hol ert a trancsirozas. Lehettem volna en is, 
>te is, o is. Csaladom egy reszevel sajnos mar csak oroszul tudtam 
 
Idaig minden jo. Egyetertunk.
 
>A tortenelem sajnos nem csak igazsagszolgaltatasok sorozatas. 
>Sokszor igazsagtalan. Neha a tenyekkel illik szembenezni es 
>realpolitikat folytatni.
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ezt a megfogalmazast utoljara a kommunizmusban hallottam. Ez volt
a mult, bukott rendszer magyarazata a hatarontuli magyarok erdekei
figyelmen kivul hagyasara. Sot, ez volt a kommunistak "magyarsag -
-politikaja" is! Kezdodott azzal, hogy a Part, amikor hatalomra 
kerult M.o.-on, elkuldte bekepapjat Nagyvaradra es azt hirdettette ki
vele, hogy "a Magyar Kormany uzenete az erdelyi magyarokhoz az, hogy
OLVADJATOK BE !" (Mint az aluminium vagy hulladekvas...) Ennyit
a M.o.-i realpolitika EREDETEROL. A "REALPOLITIKA" masik, talan 
nagyobbik resze volt az is persze egesz K.Europaban, hogy a Szovjetunio 
a "Mindenhato" es azt nem lehet felbosziteni, a Szu. erdekeit mindeg 
es minden korulmenyek kozott tiszteletben kell tartani. Ma mar persze 
latjuk, hogy annak a "REALPOLITIKANAK" mit rejtett a REALIZMUSA. 
Legalabbis, a jovore mutato realizmusa.
 
> Az elso vilageges nem egy etnikailag homogen nemzetet talalt a 
>Karpat-medenceben, hanem egy soknemzetisegu dualorszagot. 
 
Na es?!  Ennek, semmi koze sincs a magyarsag erdekeinek figyelmen 
kivulhagyasahoz, ettol meg ugyanugy "MI vagyunk az OK" is... Megha
tizszer annyi nemzetiseg lett is volna, akkor is resze az erdelyi stb.
magyarsag az magyar nemzetnek.
 
>Miutan Lotharingiai Karcsi tett nekunk egy szivesseget, rajtunkragadt 
>uralkodoink becsi tavmukodtetesu nemessegunkkel karoltve szepen 
>teletelepitettek a falvakat, nem beszelve a termeszetes migraciorol. 
 
Ennek sincs semmi koze hozza. Legfoljebb a nagyszamu nemzetisegekhez,
de nem errol van szo amikor a hataron tuli magyarokrol beszelunk...
(szereny velemenyem szerint a problema elobb kezdodott: eloszor
Mohacsnal majd masodszor II.Rakoczi Gyorggyel amikor az a lengyel tronra
kezdett el vagyakozni es emiatt az egesz szekely hadsereg odaveszett...)
 
> Kossuth ota folyamatosan latni a kisebbsegi mozgalmakat a Felvideken, 
>Erdelyben, a szerbekrol es a horvatokrol is megemlekezhetubk, akiknek 
>ugyanugy fajt, hogy ok csak a magyar koronabirtokon belul rugdosnak 
>labdaba, mint ahogy nekunk is fajt a ketszinu zaszlo.
 
Tovabb folytatod -ennek sincs koze hozza- de itt kezd a dolog tovabb
terelodni. Mindemellett van benne 3 kis pontatlansag is: 1.)1848-49 -ben 
nem volt az elso, szabad, fuggetlen magyar kormany hatalmon addig, hogy 
akarmilyen dontest is hozzon a nemzetisegekkel kapcsolatban. Eppugy mint 
a mai komanyok sem tudnak megbirkozni egy pillanat alatt az elmult 40 ev 
"munkajaval" s azt nem tudjak visszacsinalni, ugy Kossuthek sem tudtak 
18 honap alatt az orszag osszes problemajat megoldani! 2.) igenis voltak, 
pl. roman kepviselok a magyar Orszaggyulesben, sot nemzetisegi miniszterek 
is voltak a Magyar Kormanyban -gondoljunk csak az Aradi Tizenharomra!-
3.) a XX.sz.-i elvek (pl. a wilsoni "nepek onrendelkezesenek jogai";
amit az amerikaiak elfelejtettek alkalmazni a sajat orszagukban...)
XIX.sz.-i alkalmazasa korulbelul olyan ertelmetlen mint a "buzi 
janicsarok jogai Szulejman csaszar seregeben". Vegul, fajdalmasnak
tartom, hogy amikor M.o.-on valaha a hatarontuli magyarok jogairol volt
szo mindeg ezt a "bezzeg 1848ban" sablon-magyarazatot kaptam olyanoktol
akik magukenak tudtak tenni a Part elveit. Miklos, nem hiszem, hogy Te
is csak ilyen felszinesen gondolod vegig -vagy vegig se gondold- ezt az
elmult rendszer magyarazata't. Raadasul ez a magyarazat nem is a magyar
allamtol hanem a Kis-Antant-tol szarmazot!
 
>orszagara. Mikozben a Duna parton atillaba bujtatott pavianok paradeztak.
                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Kedves Miklos! Szerintem ne kezdjuk el ezt a sarral valo dobalozast. Tudod,
ez egy kicsit olyan mint Landeszman ur bogatyazasa. Tudod ugy-e, hogy 
milyen rossz benyomast keltett vele!? Es ugy-e azt is tudod, hogy milyen
szelsosegeknek ontott olajat a tuzere?!! Tudod, minden nemzetisegnek van 
egy bizonyos "bogatyaja" amibol gunyt lehet uzni vagy a gyulolkodest lehet 
szitani amikor a sertegetesek a magasba csapnak. A "Duna part" emlegetese 
ilyen szokornyezetben meg szinte izlestelen. Ha ugy erzed, hogy 
megsertettelek, akkor ird meg, es bocsanatot kerek, de igy kategorikusan
kerlek szepen ne pavianozzal se pedig ne bogyatyazzal/ attilazzal.
 
Elore is koszonom:   Tapolyai Mihaly
+ - Oszz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Paller Gaborral tobbet nem igazan akarok foglalkozni, ezt is csak 
azert irom, mert muszaly meg utoljara kiigazitanom a csusztatasat. 
Nem azt kerdojeleztem meg, hogy az altala prezentalt dokumentumok 
leteznek-e vagy sem, hanem azt, hogy azok interpretalhatoak-e ugy 
ahogy azt o tette. Sajnalom, hogy a ket megkozelites kozt huzodo 
szakadekot sajat celjai erdekeben kepes figyelmen kivul hagyni, s 
azzal vadol amit nem is tettem meg. Ez , bar mar ezt megszokhattuk 
tole, a csusztatasok csusztatasa. Ezenfelul a tovabbi vitank 
arrol szolna , hogy tenyleg akkorat csusztatott volna, vagy csak 
feleakkorat, mint szokott ( lasd a Kocsis Tamas-fele listat ), s en 
errol mar nem vagyok hajlando vitatkozni. 


Molnar Miklosnak:
    Nem tudom, hogy milyen indittatasbol irtad azt a leveledet, ami 
nekem szolt, de azt kotve hiszem, hogy teged nem haborit fel az ha 
megbelyegzo jelzokent hasznaljak valakire azt, hogy nem zsido. 
Legalabb annyira felhaboritonak tartom ezt a szohasznalatot, mintha 
valakire pejorativ, un. "gazkamrabakuldos" hangsullyal hasznaljak 
azt, hogy zsido.
    Valahol ott van a kutya elasva, hogy nem ildomos a masik ember 
etnikai hovatartozasat szidalomra, vagy megbelyegzesre felhasznalni, 
s ez ervenyes a belefoglalo, de a kizaro tipusu besorolasokra is!
    
                                        Pyro
+ - Tb (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Igen jol informalt lapertesulesek szerint a kovetkezo intezkedeseket 
ohajtja az SZDSZ bevezettetni a tb. fizetes teren.

1.) Fizetni kell a gyerekek, es a nem kereso hozzatartozok utan is 
tb.-t.

2.) A tb.-jarulek merteke az eddigi 10%-rol 30-ra none, es igy 
ESETLEG lehetne a munkaltato altal fizetett 44%-ot csokkenteni!

3.) Az eu. biztositas fix, mig a nyugdijbiztositas szazalekos 
megallapitasu osszeg lenne.

En a kovetkezok miatt aggodom:

        Az eu. biztositas teren megszunik a kozteherviseles, 
szuksegkeppen az adhato szolgaltatas elegge alacsony szinvonalu lesz, 
igy vagy kiegeszito biztositasokat kell kotni, vagy a helyszinen kell 
majd fizetni egy-egy koltseges beavatkozas utan. Ez is egy 
megoldasfajta, de nem ilyen tb.-terhek mellett. A liberalizalast nem 
ezen a szinten kellene kezdeni, hanem ott, hogy megvalaszthassam 
azt, hogy a ma kotelezo, de igen draga tb.-vel akarom-e 
biztosittatni magamat, es milyen mertekig.
    Ha valaki nem keres annyit, mint a fix osszegu eu. 
biztositas osszege, akkor remenye sincs az orvosi kezelesre, s 
meg akkor nem ejtettunk szot az esetleg meglevo gyerekeirol!
    Mi a garancia arra, hogy akkor amikor a kormany berstoppot 
igyekszik elerni, hogy az esetleges munkaltatoi oldalon realizalodo ,
a tb.-fizetes kevesebb volta miatt jelentkezo plusz bertomeg 
kifizetesre kerul a dolgozok fele, hogy a megnovekedett tb. terheket  
 kifizessek.
    Ha a fenti tervezet eletbe lep, akkor a jovedelem majd 80%-a 
adojellegu allami elvonas ala fog esni ( 44% szja, 30% tb, a maradek 
6% meg a tobbi ). Van-e meg egy hely a vilagon, ahol egy vezeto 
kormanykoalicios part ilyet fel mer vazolni, szoges ellentetben 
valasztasi igereteivel.
        
    Ugy erzem, ismet lekotelezettje vagyok az SZDSZ-nek, mert halat 
kell adnom nekik, hogy nem csinaltak meg jol a valasztasi 
kampanyukat, s ne ok a fonokok ma itt. Jo, jo, tudom, hogy azert mar 
kb. a " rencervaltas " ota ok diktaljak itt a "zuj rencert"....
+ - Kolosnak es masoknak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Kolos,

     Megertem erzelmeidet es elfogadhatonak is tartom oket az alapjan, amit
oszinte velemeny nyilvanitasoddal elmondtal.
     Egy dologrol megis megfeledkezni latszol. Azt hiszem, hogy a baloldal
politikusai kozott is vannak tisztesseges emberek.
     Azoknak, akik Kolossal vitaba szalltak, vagy csak nem ertenek egyet
vele, annyit szeretnek mondani, hogy tulajdonkeppen a Kolos kepviselte neze-
tek egyik oka, hogy nem mutatkozik meg az "ellentabor" valodi arca. Ha valaki
idehaza maszop szimpatizans, akkor ezt nem vallalja nyiltan, nem dicsekszik
vele. A Forum vitakat elnezve, azt latom, hogy ugyan ez ervenyes a nezetek majd
mindegyikere, meg igy a halozaton keresztul is.
     Szerintem nagy baj, hogy nem akad, aki Kolos nezeteit azzal tudna, akarna
felulutni, hogy egyenesen es tiszta beszeddel magamagat hozza ellenpeldanak
(persze vannak kivetelek).

Udvozlettel, N.A.
+ - Lazar Gyorgynek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves George,

Amikor mintegy engem idezve irod, hogy "tovabb fejtegeti", azthiszem ossze-
  keversz valakivel, nem gondolod?
Node ezen tulteszem magamat es igyekszem koncentralni utolso mondatodra,
  melyben azt irod, hogy perverz dolog az aldozat felelosseget firtatni.
Tudod nem az aldozat felelosseget firtatom, magyaran nem vagyok perverz.
  Vagy ha perverz vagyok is, az nem ebben mutatkozik meg... :-)))
Szoval amikor azt irom, hogy felelosek vagyunk azert, hogy folismerjuk a
  tortenelmi szituaciokat, akkor ezzel parhuzamosan nem allitom azt, hogy
  a deportalasokrol a deportaltak tehetnek. Ennyire azert nem vagyok marha.
Azt igyekeztem elmondani, hogy a negativ tendenciak felismeresenek szukseges-
  sege tortenelmi koronkent aktualis. Amikent tehat mainapsag illenek folis-
  merni, hogy az MSZP nem szabadna, hogy kormanypart legyen, azonkeppen sok
  mas elmult es eljovendo korrol szolva, az akkori idok hasonlo osszefuggeseit
  is meglatni kotelessegnek velem.
Ez tehat azt jelenti, hogy a negativ tendenciakert felelosnek termeszetesen
  az azokat mukodteto, eloallito embereket tartom, magyaran: ami ma itthon
  zajlik (hogy a nyakunkra ultettuk az MSZP-t), az csakis a mi hibank, azaz,
  noha a kovetkezmenyeket mi viseljuk, nem tagadhatjuk, hogy igen nagy volt
  az MSZP gyozelmi aranya, tehat igen sokan kozulunk orajuk szavaztak. Ok
  talan nem felelosek? Tudom, hogy faramuci a helyzet, de elismerem ekozben,
  hogy ez a mostani nem azonos szituacio, azzal amit peldamban folhoztam.
Annyiban csupan, hogy nagy vilagegesek irant eppugy erzeketlenek vagyunk, mint
  mondjuk azirant, hogy a kovetkezo pillanatban fejunkre eshetik egy tegla.
  Nem nezegetunk mindig a fejunk fole, a labunk ala, "nehogy baj erjen".
Marmost ez emberi sorscsapas egyfelol, masreszrol viszont kenyszert jelent
  abban, hogy minel inkabb igyekezzunk tajekozottak lenni - ez a gondolat
  azonban messzire visz a politikatol es inkabb altalanos emberi dolgokrol
  beszel.
       Errol is irok meg.                                                Olorin
+ - Befejezesul...? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Irtam a felelossegrol, ami mindnyajunkat terhel, hogy kozegunket mennyiben
  ismerjuk.
Irtam arrol, hogy legalabb annyira nem tudunk politikailag eligazodni, mint
  olyan rank iranyulo negativ hatasok teren, mint amilyen peldaul a kornye-
  zetszennyezes (gazdasagi erdekbol). Ez utobbi kapcsan azt is megemlitettem,
  hogy felelossegunk egyertelmubb azaltal, hogy bojkottalhatjuk mindazt, amit
  megismerve negativnak tudunk, ezt megsem (vagy ritkan) tesszuk tudatosan.
Jojjon ezutan az utolso gondolat ezugyben. Az "antiszemitizmus"-bol indult
  ki a gondolatmenet, maradjunk hat ennel. Az elobbiek alapjan fontosnak tartom
  a jelenseg realis megismereset. El kell dontenunk, hogy ezzel a korunkban
  valamifele modon megnyilvanulo dologgal, mikent tudunk leszamolni, talalkoz-
  ni, es mit tudunk tenni ellene.
  Ez azonos azzal a felelosseggel, ami mas negativ tendenciak elleni fellepes
  kapcsan hatalmunkban all, es ilyenforman megteheto es kotelesseg.
A mindig ismetlodo folallas azonban arra tanit, hogy azt mondjam: semmivel sem
  vagyunk erzekenyebbek erre, barmily fenyegeto is, mint barmi mas embertelen
  folyamatra. Tehat ebbe bele is nyugodhatunk vajon? Azzal, hogy nem lehetunk
  eleg figyelmesek es erzekenyek, mar felelossegunket is elharithatjuk?
A valasz erre csak az lehet, hogy felelossegunk nem kevesebb es nem mas, mint
  ami onmagunkkal szemben rankharul. Nem tehetunk egyebet amugy sem, mint ami
  hatalmunkban all, amit valoban es teljesen egyedul mi tudunk veghezvinni.
Vagyis elsodlegesen azzal a felelosseggel tartozunk, ami sajat ugyeink inte-
  zeseben harul rank. Amikor ezt a felelosseget vallajuk es beteljesitjuk
  akkor valhatunk csak ugyek hordozoiva.
        A nagy baj szerintem mindig folismerheto az emberben, aki dolgait
intezi, abban erheto tetten, amit cselekszik. Ez fontos reszleteket mellozve
ugy foglalhato ossze egyszeruen, hogy az ember egyik legnagyobb probatete nem
mas, mint az eligazodas onmaga kapcsan (ami a kulvilag iranti eligazodas kesz-
seget is jelenti egyfelol). Egy tarsasagban figyeltem meg egyszer, hogy a
beszelgetesbol barkit kepesek voltak kirekeszteni anelkul, hogy az illeto
ezt eszrevette volna. Magamon is megfigyeltem olyan dolgokat, amelyekre kesobb
csak ugy tudtam visszagondolni, hogy nem volt mas magyarazatuk mint az, hogy
"mashol jartam" es emiatt szinte teljesen kiesett az a valami az eletembol.
        En ebbol azt a kovetkeztetest vontam le, hogy mivel eleve nem vettem
tudomast arrol, amirol lemaradtam, igy annak semmi jelentosege nem volt: barmi
lehetett volna, meg akar eletbevagoan fontos dolog is. A felelossegem tehat
nem az ennyiben mellekes kulso dolog irant lett volna szamonkerheto, hanem
azirant, ami miatt figyelmem elterelodott. Mi lehet az, ami olyan fontos, hogy
kepes egeszen lekotni? Letezhet-e ilyen egyatalan? Letezhet hat. Es meg csak
az sem mondhato erre, hogy ami ilyen nagy reszt szakit ki belolunk, az csok-
kenti felelossegunket vagy csorbitja kepessegeinket. Maskent okoz kart, ugy
hogy majdhogynem eszre sem vesszuk, nagy buzgalmunkban nem is figyelunk ra.
        Szerintem ilyen messzire vezet ez a kerdes. Egeszen mindennapi ember-
segunkig velejeig.                                                       Olorin
+ - Meg egy dologrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szegyen es tehetelnel duh, amit az ember erez, mikor olyan emberek kepviselik
  hazajat kulfoldon, mint Horn Gyula (lasd nyalatkozatait), vagy Goncz Arpad.
Nem is lenne baj, hogy Goncz papa az ami, hiszen csak egy bologato janos.
  De legalabb ne lennenek ilyenfele mondasai "en igyekszem partokon felul
  allni", mikor ez egy az egyben hazugsag. Ha nem lenne eleg, mit eddig
  tudtam rola, akkor ez lenne, ami betenne a kaput.
      Nehez ma itthon, egyuttelni ezzel.                                   O.K.

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS