Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 730
Copyright (C) HIX
1992-10-16
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Csorna Pista es a santa kutya (mind)  89 sor     (cikkei)
2 re: Az amerikai valasztasi harc magyar tanulsaga (mind)  21 sor     (cikkei)
3 Lantos aljassaga igazoltatik (mind)  43 sor     (cikkei)
4 Kerdes a volt DISZ titkartol (mind)  38 sor     (cikkei)
5 Bos-Nagymaros utan Bus-Csonkamagyarorszag (mind)  78 sor     (cikkei)
6 Lassan minden kiderul (mind)  86 sor     (cikkei)
7 Volanatmentes (mind)  14 sor     (cikkei)
8 Demokracia a la Radnai (mind)  13 sor     (cikkei)
9 Kornisozas (mind)  77 sor     (cikkei)
10 Lantost kiserti a multja (mind)  31 sor     (cikkei)

+ - Csorna Pista es a santa kutya (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUM!

>A hazug embert hamarabb utolerik mint a santa kutyat!

irja Csorna Pista

>Temakor: Valtozik az ido, valtozik a sztori   ( 26 sor )
>Idopont: Wed Oct 14 12:59:20 EDT 1992 FORUM #729

c. leveleben vegkonkluziokent. Ez igy nagyon kemeny, de vajon jogos-e?
Pista mindezt igy exponalja:

>Lehetnek uj olvasok is a Forumon, talan erdemes citalni hogy
>nyilatkozott Cser Ferenc korabban sajat Rakosista multjarol
>(Forum # 425):
>
>>meg kozepiskolas koromban ugyan tagja voltam a DISZ-nek, de 1956
>>marciusaban mint osztalytitkar a helyi szervezetet feloszlattam.

Huu, de kemeny "Rakosista" politikai mult. Az ember lelegzete elakad, mi
lesz meg itt! Micsoda fobenjaro bunok derulnek ki egy kozepiskolasrol!
Tagja volt egy ifjusagi szervezetnek, szornyu! Meg osztalytitkar, hat
meg hogy fel is oszlatta, ez vert kivan! Vagy megsem igy gondolod?

Az >uj olvasok szives< figyelmet szeretnem felhivni ket dologra: 1. hogy
>kozepiskolas koromban< azaz kiskorusagom idejen, es 2. >DISZ-nek<.

Az idezet egyebkent pontos, ezt irtam es nem felejtettem el.

>Tehat Cseri Feri nem csak hogy DISZ-tag volt, hanem titkar is volt,
>nemdebar? (A DISZ a kommunista part ifjusagi szervezete volt
>Rakosiek idejen).

Nemdebar, kedves Csorna Pista. A DISZ nem a MDP ifjusagi szervezete volt,
hanem - ha jol emlekszem 1952 elejen - eroszakkal osszevont ifjusagi szerve-
zetek gyujtoneve volt. Belepni sem kellett, szinte automatikusan belekerult,
aki korabban valamilyen szervezet tagja volt, vagy pl. ahogy a mi esetunk-
ben az iskola tanari kara kerdezes nelkul beleptetett mindenkit. Pont.
Ha egyetlen hetet eltel volna 1952-1956 kozot Magyarorszagon ezt nem irtad
volna le, de sebaj, a jo pap holtig tanul, te is, csak jol figyelj!

Pistam, te a demokracia es a jog hivenek vallod magad. Felelossegre vonnal
egy 18 ev alattit azert mert onnan nem keveredett ki 1956 elott?

>Azota ezt "elfelejtette" Cseri Feri, mostanaban ezt szereti irni
>(Forum #727):

Lathatod, nem felejtettem el. A kovetkezo idezeted is pontos: igy irtam.

>>Egyszer mar nyilatkoztam a FORUM elott: parttag nem voltam, meg
>>KISZ tag sem, holott akkor "AZ VOLT A DIVAT", hiszen 56-ban
>>kezdtem az egyetemet.

Es ezzel mi a gondod? Tagja voltam a KISZnek? Nem. A KISZ es DISZ nem
azonosak, ezt is tudnod kellene. A KISZ mar mint part ifjusagi szerve-
zete alakult meg. Nem leptem be. Baj? Te is ott voltal a pesti egyetemen
es talan maskent gondolod? Talan megis be kellett volna lepnem? Szoljal,
szivesen tanulok hibaimbol! Igaz, akkor mar nagykoru voltam, felelosseggel
dontottem ugy, hogy nem lepek be. Erre az egyetemen eleg hamar emlekeztet-
tek is, de ezt nar leirtam egyszer.

>Nos, Cseri Feri, 1956 elott DISZ titkarsag volt divatban, ugye ??

Hogy kozepiskolaban kire osztottak ki a titkari funkciot (ami alol kibujni
dog nehez es elegge veszelyes manover volt akkoriban), az annyiban fuggott
az illeton, hogyha jol tanult, akkor nagy valoszinuseggel az o nyakaba
akasztottak. En elkovettem azt a disznosagot, hogy iskolam legjobb tanuloja
bunos cimet sikerult kivivnom, igy az osztalytitkarsag dukalt, meglogni elo-
le lehetetlen volt. Kulonosen egy mernok fianak. Vagy te maskent tudod?

>Talan mar akkor is voltak "belulrol bontok" akik latvan hogy Rakosi
>bukik, mar elore mentettek boruket.

Hogy milyen elorelatast tulajdonitasz egy eppen 18 eves fiatalnak, Pistam,
ez maghato. Igaz, amikor betoltottem a 18. eletevemet es tetteimert
mar en feleltem, 56 marciusaban azt tettem, amit fent ideztel. Pista,
ne felejtsd: 1956 marciusaban Rakosi meg fonok volt! Nem mentettem, legfel-
jebb kocakaztattam a boromet, vagy te akkor ezt maskent lattad? Talan te
is ott voltal akkoriban? Erdekes, mintha errol eddig hallgattal volna.

>                                        Tisztelettel, Csorna Istvan

Valahogy nem ereztem, hogy irasodom a "Tisztelettel" atsutott volna,
de ha tevednek, csak szolj, nem fogok eroskodni. De ha szolni akarsz,
tisztelettel megkerlek, maganlevelben tedd, mert olyan snassz, hogy ma-
sok kuldozgetik nekem a FORUM szamait, hogy mar megint emleget valaki.
Remelem emlekszel me'g, megirtam, NEM VAGYOK A FORUM ELOFIZETOJE!

Valtozatlan szeretettel udvozol:  Cser Ferenc
+ - re: Az amerikai valasztasi harc magyar tanulsaga (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A mai (oktober 15.) New York Times cimlapjan olvasom:

"...Moreover, 79 percent of the registered voters said their votes were
unaffected by Mr. Bush's attacks on Mr Clinton's antiwar activities while a
student at Oxford in the 1960's, a central republican theme in recent days. An
overwhelming majority of those who said the attacks made them more likely to
vote against Mr. Clinton were already Bush supporters. ..."
(A legutobbi New York Times/CBS News Poll adatait elemzi a cikk.)

A valasztasi harc tanulsaga az is lehet, hogy nyugodtan allj ki a (velt vagy
valos) igazsagod mellett barhol is legyel, attol meg elnokjeloltsegig (egyelore
csak eddig, de meg meglatjuk) is viheted.

Udvozlettel:
						Gaal Tamas

P.S.: A valasztasi kampanyban megertem (bar nagyon nem tetszik), hogy egymast
"sarral dobaljak" a jeloltek: nagyon magas a tet. De mi itt nem vagyunk
"jeloltek", nem egymas ellen kuzdunk, hanem valamennyien az orszag es a sajat
boldogulasunkat kivanjuk. Nem a hatalomert kuzdunk. Ezert nem ertem, mi az
inditeka, oka a szemelyeskedesnek ebben a korben.
+ - Lantos aljassaga igazoltatik (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

A Radio Free Europe jelenti:

>ROMANIA WELCOMES INITIATIVE TO RECONSIDER ITS MFN STATUS. Traian
>Chebelu, Foreign Affairs Ministry spokesman, said that his
>ministry welcomed the initiative of a large number of
>Romanian-born and other US citizens to address an appeal to the US
>House of Representatives to reconsider its 30 September decision
>denying MFN status to Romania. He added that this was the first
>action of such magnitude by the Romanian diaspora and expressed
>the hope that it was, at the same time, just the beginning of
>efforts by exiled Romanians to uphold the interests of their
>country of origin. Chebeleu attacked US congressman Tom Lantos for
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>his role in the congress' decision. He released the text of a
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>letter written in 1985 by Lantos to the Romanian authorities, in
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>which the congressman expressed hope that the US would renew MFN
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>status for Ceausescu's regime. (Michael Shafir, RFE/RL Inc.)
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 Namost, emlekezzunk csak vissza, hogyan nyilatkozott Tom Lantos a
Magyar Nemzetben megjelent interjuban:


>Subj:  HIRMONDO 3.116, 92/09/21

>Lantos visszautasitja a szelsojobboldal vadjait (MN)
>
>Szemelyenek kettos megtamadtatasarol szamol be: "karhoztatnak az Obol-
>haboruert es a romaniai Ceausescu-rezsimnek allitolag nyujtott regi
>keletu tamogatasomert".  Lantos szerint "mindket kitalacio orult elmek
>termeke".  A kepviselohoz eszerint hamar eljutott az Amerikabol nemreg
>hazatelepult Stolmar G. Ilonanak a Magyar Forumban megjelent cikke,
>amelyben a vadak megjelentek.

 Szoval ugy latszik a volt amerikai kovetnek, Funderbunknak, megis
igaza volt. Stolmar Ilonanak megis igaza volt. Lantos hazudott, amikor
Magyarorszagon tagadta, hogy Ceau-barat volt. Megsem "orult elmek
termekerol" van szo, hanem a legnagyobb foku aljassagrol!!!!

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Kerdes a volt DISZ titkartol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Cser Feri!

 A Radio Free Europe jelenti:


>YELTSIN ENVOY REVEALS KATYN DOCUMENTS. On 14 October, a special
>envoy from Russian President Boris Yeltsin, Chairman of the
>Government Commission for State Archives, Rudolf Pekhoya,
>presented Polish President Lech Walesa with copies of documents
>showing that the CPSU Politburo, with Stalin at its head, had
>ordered the execution of over 20,000 Polish prisoners of war on 5
>March 1940. While Soviet responsibility for the murders had long
>been obvious, the documents provide the "smoking gun" that the
>Poles had long sought. The documents came from top secret Soviet
>party archives that were transferred to the control of President
>Mikhail Gorbachev in 1991. Pekhoya charged that all Soviet party
>leaders, from Stalin to Gorbachev, had known the truth about the
>massacres and had participated in the cover-up. In Moscow,
>Yeltsin's spokesman Vyacheslav Kostikov told reporters that
>Gorbachev had seen the order to kill the Poles as early as April
>1989. In April 1990 the USSR responsibility for the acknowledged
>Soviet responsibility for the massacre and Gorbachev then gave
>then President Wojciech Jaruzelski archival documents implicating
>the NKVD. The Politburo order was not among them. Polish
>researchers have been aware of the existence of the document since
>July 1992. President Walesa, visibly moved by the revelations,
>thanked Yeltsin for his "heroic decision." PolishRussian relations
>were "poisoned" in the past, Walesa said, but the transfer of the
>documents could help build just, equal relations in the future.
>(Louisa Vinton, RFE/RL Inc.)


 DISZ titkar koraban, amikor Rakosival egyutt, mint "felszabadultak"
nyaliztak Sztalin bacsinak, tudott-e a fenti esemenyekrol? Ha errol
nem tudott, vajon arrol tudott-e, hogy 300,000 magyart cipeltek
Sziberiaba? Vagy Magat az ilyen aprosagok nem erdeklik ?

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan
+ - Bos-Nagymaros utan Bus-Csonkamagyarorszag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Abszurdnak tunik, hogy mikozben Magyarorszag meg
sajat allampolgarainak is megtagadja a legelemibb alkotmanyos
jogukat (a szavazati jogot, amennyiben akar rovid idore is kulfoldon
tartozkodnak), ugyanakkor tagra nyitni keszul mind az orszag
kapujat, mind a lakossag penztarcajat, a sokszazmillios harmadik
vilag menekultaradatanak.

Kulonosen abszurd ez a nyitas akkor mikor Europa eppen BECSUKJA
kapuit, s igy velhetoleg annak eloszobaja, Kelet-Europa van arra a
sorsra iteltetve, hogy ott egy (meg Bos-Nagymarosnal is sokkal
halalosabb) duzzasztomu, egy menekulttenger letesittessek.

Mint tudjuk, egy nem csak teljesen tonkrement, de VESZTES
Nemetorszag rakenyszeritheto volt, hogy kulfoldi nyomasra
alkotmanyaba irattasson az, hogy barkit (aki az "asylum" varazsszot
kimondasara kepes) befogadjon ES ELTARTSON.  Minthogy meg a vilag
egyik legerosebb gazdasaga es stabil demokraciaja is beleroskadni
latszik ebbe a ra kirott sorsba, NEMETORSZAG EPPEN MOST KESZUL
ALKOTMANYAT MEGVALTOZTATNI, hogy mar-mar katasztrofalis
menekultozonnek gatat vessen.

Magyarorszag tonkrement ugyan, de nem VESZTES (csupan
kommunistai vesztesek), kerdes tehat hogyan kenyszeritheto erre a
vegzetes tortenelmi dontesre?  Vilagosan kell latni, hogy az ENSZ
(melynek tagallamai kozt a harmadik vilag oriasi tulsullyal
szerepel) keresve-kutatnak barmely "menedekhely" utan, s ez ugyben
presszioktol sem riadnak vissza. Az, hogy "nem ingyen" kivanjak a
menedekhelyet az igaz, de hat a feketeket sem "ingyen" cipelte be
Amerika (tobb, mint megdolgozta'k betevo falatjukat), megis
igencsak kerdeses hogy bolcs dolog volt-e rabszolgasagot bevezetni
(talan polgarhaboru sem lett volna ha nem akarnak tul gyorsan
meggazdagodni a rabszolgak altali gyapottermelesbol).

Hogy az ENSZ (es a harmadik vilag) melyik oldalon all, az tehat
napnal vilagosabb. Nyilvan azok a fejlett orszagok is kapva-kapni
fognak a lehetosegen, melyek MAGUK IS befogadnak menekulteket -
legalabbis megosztodik a teher. Azok az orszagok melyek pedig
maguk NEM fogadjak be az aradatot, orommel fognak Magyarorszagra
mutogatni ALTERNATIV MENEDEKHELYKENT. M.o. ne keress tamogatot!

A kormanyzat es hatalom pedig tehetetlennek latszik. Talan nem art
azonban emlekezteni, hogy azert hivjak a hatalmat HATalomnak,
mert van olyan amit megcsinalHAT es van olyan amit nem csinalHAT
meg. MINDEN HATALOMNAK DEFINICIOSZERUEN KORLATAI VANNAK.
A menekulttorveny hirenek felroppentese tehat amolyan jelzes arra
(hasonloan a mediakerdeshez) hogy a paktumokkal es kulfoldi
nyomasokkal szemben egy ponton tehetetlen kormanyzatnak NINCS
MODJA a nemzet legalapvetobb erdekeinek megfeleloen cselekedni.

ILYENKOR KELL A NEMZETNEK FELEBREDNI ES DONTESET EGYERTEL-
MUEN KIFEJEZESRE JUTTATNI. Hogy egy paktumban egy "Palfy" az ara
egy "Zacseknek" abba beletorodhet a kormany is, me'g a nemzet is, de
abba hogy szazezer szovjet katona kimenetelenek TOBBSZAZEZRES
MENEKULTARADAT az ara, abba lehet hogy paktumalairoknak bele kell
torodni, de a nemzetnek NEM SZABAD belepusztulni.

Aligha latok sorsdontobb kerdest az orszag kapuinak es a lakossag
penztarcainak kinyitasanal ahhoz, hogy NEPSZAVAZAS dontson abban,
hogy MAGYARORSZAG A MAGYAR NEMZETE', annak hatarfolyojat
elterelni, annak lakossagat menekultaradattal felhigitani, annak
identitasat (tovabb) szetrombolni A MAGYAR NEMZET NEM ENGEDI.

Mert ha engedi, akkor a Duna par nap mulva mashol fog folyni, az
orszag a Szovjet Gonosz Birodalom roncsaibol menekulo es
"ideiglenesen hazankban tartozkodo" SZAZEZREK (ha nem milliok)
otthonava valik, Azsiabol es Afrikabol ehinsegek elol menekulo
pariak es rajtuk (is) eloskodo kabitoszercsempeszek, profi
bunozohalozatok gyujtomedenceje lesz, a magyar nyelv es kultura a
tort amerikai szleng mogott masodik helyre szorul, a Magyar Nepi
Tancegyuttes a vilagban koborolva "Break Dance" nivoju
produktumokkal fogja betevo falatjat keresni (magyar tudomanyra,
magyar kulturara mar MOST sincs penz, lesz egy filler is ha
kulfoldiek szazezreit ha nem millioit kell lakohelyhez juttatni,
etetni, ruhazni - s Amerika NEM fog 10 milliardos hitelgaranciat
adni NEKUNK ilyesmire).

Csonka-Magyarorszagbol egy "Szep Uj VILAG" lesz. Akarjatok?
KIK AKARJAK?
+ - Lassan minden kiderul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!

A mai (Okt. 15) New York Times ujabb perdonto bizonyitekokat es
reszleteket kozol a sztalini kommunizmus egyik leghirhedtebb meszarlasarol
amit 1940 tavaszan kovettek el a Katyn-i erdosegben kb. 11 ezer lengyel
katonatiszt es intellektus legyilkolasaval.

Bar ez a hir szigoruan nem magyar vonatkozasu, de mivel a lengyelek
hagyomanyos barataink voltak a tortenelem soran, s az kommunizmus ellen
is szinte tandemben harcoltunk (hiszen meg a magyar 56 szikrajat is a
lengyel 56 -- Poznan -- adta meg), gondoltam beleesik a Forum profiljaba
ennek a rovid NYT hirnek a kozlese. Ime:


		MOSCOW'S STATEMENT ON KATYN MASSACRES


	Following is a report yesterday by Itar-Tass, the Russian news
agency, on the Russian Goverment's statement about the Katyn massacre:


	"The extermination of the best Polish officers in the Katyn
Forest in the spring of 1940 was directly organized by the leaders of the
Bolshevik Party," Russian presidental spokesman Vyacheslav Kostikov told
Russian and foreign correspondents at a briefing in the Kremlin today.
	Kostikov showed journalists two folders of topsecret papers from
the Communist Party Central Committee's archives that fully expose the role
played by the party's Politburo in the trgedy.
	Kostikov told the journalists first of all about the main document
 - an excerpt from Minutes No. 13 of the Politburo meeting on March 5, 1940.
	The meeting considered the functions of the N.K.V.D. (People's
Commissariat for Internal Affairs). Its decision said: "Transfer to the
U.S.S.R. N.K.D.V. the papers concerning 14,700 former Polish officers,
officials, landowners, policemen and gendarmes, held in camps for prisoners
of war, as well as the papers concerning members of different subversion
and espionage organisations, former land- and factory owners, former Polish
officers, former officials and former clergymen, arrested and held in jails
in the western regions of Ukraine and Belarus - a total of 11,000 people,
whose cases must be considered in keeping with a special procedure and who
must be subject to the supreme punishment - execution by a firing squad. The
consideration of the cases must be carried out without summoning of the
arrested people to the court and without presenting them with indictments."
	According to Kostikov, Mikhail Gorbachev has long known about the real
orgnizers and instigators of the tragedy. Kostikov said that the Sixth Division
of the Central Committee archives, which held documents relating to the
Katyn tragedy had become Gorbachev's personal archive. But Gorbachev
kept silent and thus helped delude public opinion. Moreover, Kostikov quoted
some papers of recent years, including the ordinance of the Soviet President
of March 3, 1990, in which he instructed the Procurator General's office and
the K.G.B. to continue investigations although he knew where all the archival
documents were kept and what was in them.
-----------------------------------------------------------------------

Van ennek a Katyn-i meszarlasnak egy masik magyar vonatkozasa is.
Ugyanis amikor az Oroszorszagbol mar visszavonuloban levo nemetek
felfedeztek a tomegsirokat (azt hiszem 43-ban), egy nemzetkozi orvosi
bizottsagot kertek fel a feltart sirokban talalt tetemek
megvizsgalasaval, s arrol egy jelentes keszitesevel, s ennek egy jonevu
magyar bonctani orvosprofesszor volt a vezetoje (neve most sajnos nem
jut eszembe, s gondolni sem akarok mi tortenhetett vele a haboru utan).

A haborus helyzet miatt az a nemzetkozi bizottsag nyilvan nem lehetett olyan,
amit a nyugati szovetsegesek is elfogadhattak volna, s ezert azt nemet
propogandanak fogtak fel.  Tettek ezt annak ellenere, hogy a London-i
emigracios lengyel kormany is meggyozonek talalta a nemetek allitasat
kulonbozo fuggetlen nyomok egyezese miatt.  A lengyel emigracios kormany
ezen allaspontjat aztan Sztalin ki is hasznalta arra, hogy szakitson
veluk, s helyukbe sajat babjait tamogassa Moszkvaban akiket aztan a
haboru utan hatalomhoz is segitett.

A haboru vegen az oroszok is rendeztek egy propoganda vizsgalatot
ugyanott, amire viszont nem hivtak meg semmifele nemzetkozi bizottsagot,
kiveve talan az oroszokkal szimpatizalo Averell Harriman lanyat, aki
keszsegesen asszisztalt az oroszok propogandajahoz, bar maga nem volt
szakember.

Erdekes, hogy meg kb. 5 evvel ezelott is lattam egy TV dokumentfilmet
itt az "Education TV"-ben amiben egyenlo hitelt, ill. ketkedest fejeztek
ki a nemetek es az oroszok verziojaval szemben, pedig a lengyelek maguk meg
voltak gyozodve arrol, hogy az oroszok kovettek el a meszarlasokat.
Az a TV film is tipikus esete a nyugati intellektus azon korabbi
beidegzodesenek, ami miatt meg 40 ev hideghaboruja utan is inkabb hittek a
kommunistaknak, mint a nemeteknek.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef
+ - Volanatmentes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hajdu Csaba ! Nagy izgalommal figyelem, hogy eppen mikor
erdekesebb kerdesek bukkantak fel a magyar tudomany feudalkom-
munista fouraival kapcsolatban, hirtelen inkabb atvaltottal a
budapesti taxisoknal tapasztalhato hatalom- akarom mondani volan-
atmentes rejtelmeinek firtatasara. Azt nem tudom Te vagy-e a taxi-
kerdesben nagyobb szaktekintely vagy Stolmar, de gondolom tudoma-
nyos kerdesekben Te vagy. Ezert talan erdemesebb a tudomanyos
berkekben talalhato dudvak gyomlalasat nekunk magunknak, nem csak
elkezdeni, de elvegezni. Kulonben atengedjuk a terepet a soprus-
Stolmaroknak (ez alatt az ujsagirokat ertem) -akar tetszik akar
nem-, es egy SZAVUNK SEM LEHET - TISZTITOTTUK VOLNA MEG A
TUDOMANYT A "PA'RTVONALON NYOMULOKTOL" SAJAT MAGUNK.

Vagy ta'n ma'r Neked is at kellett valtanod taxisofornek?
+ - Demokracia a la Radnai (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Radnai Tamas irja:
>Begyujtottem minden ujsagcikket, ami a malaj demokraciara vonatkozott, s
>sikerult megallapitanom, hogy sok tekintetben jarnak joval elobbre, mint
>mi.

>A malaj ural-
>kodo koalicio nem fukarkodik a bortonnel valo fenyegetessel sem, ha a
>kormanynak nem tetszo dolgot ir a sajto.

Ezek az idok mar elmultak Magyarorszagon.
Ha Radnai Tamas ezt elobbre valonak latja, az sokat mond rola.

  Egyed Zoltan
+ - Kornisozas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Csanyi Gabor!

 >Csak szamomra roppant furcsa, hogy te _elfogadod_ az o kategoriajat!

Ezt nem ertem.  Milyen kategoriajat fogadtam el Kornisnak?

 >sokaknak nem tetszett amit irt, ezt o---esetleg tevesen---ugy ertelmezte,
 >hogy a zsidosaga ellen lepnek fel. Te is mondod, hogy nem minden zsido
 >velekedik igy, csupan egy militans reteg. Akkor miert gondolod, hogy a jozan
 >emberek atveszik Kornis hibas logikajat, es a hangos kiabalas miatt az EGESZ
 >zsidosagot fogjak tamadni? Szerintem minden jozan ember azokat az altalad
 >militans retegek nevezett egyeneket kell hogy tamadja hibas kovetkeztetesukert
,
 >nem pedig a hibabol levezetett bovebb csoportot.

Ertem amit mondasz, de a dolgok nem egeszen ugy mukodnek ahogy te azt
feltetelezed.  Hiaba tudom en, meg masok, akiknek vannak masfajta, csendes
zsido ismeroseik is, hogy Kornis csak egy kis militans zsido ertelmisegi
reteget kepvisel, mivel a nep tobbsege, foleg videken, nem igen ismer mas
zsidokat ezeken a hangoskodokon kivul.  Mert ezek szerepelnek mindenutt a
sajtoban, radioban es TVben, ezek alapjan lesznek az emberek hajlamosak
megitelni az egesz zsidosagot.  Hat mi masrol, ha egyszer a csendeseket nem
interjuvolja meg senki, vagy talan rosszul ertelmezett szolidaritasbol, ill.
felelembol nem mernek ellentmondani az eroszakos hangoskodoknak.  Sajnos ez
egy eleg gyakori jelenseg a kisebbsegeken belul.  Pl. az amerikai mersekelt
negerek (feketek?) kozul is ritkan mernek szolni szelsoseges, onmagukat
kinevezett vezetoik ellen.

Persze az ilyen kisebbsegen beluli tartozkodas szelsosegeik "hazon beluli"
elszigetelesere magaval vonja azt is, hogy a tobbsegen belul is kisebb hajlam
lesz az azon beluli szelsosegek elhallgattatasara.

Remelem most mar erted a "Kornis jelenseg" veszelyeit, s vegre lezarhatjuk
ezt a vitat.

 >Mindig arra gondolok, hogy miert kell esetleg NEKEM felelosnek lennem azert,
 >amit Kornis ir vagy mond? Mi kozom nekem Kornis velemenyehez?

Ah so!  Du auch? ;-)
---------------------------------

Kedves Szekely Zoli!

Kosz a Kornissal kapcsolatos hozzaszolasodert.  Amit elmondtal rola, az
elegge passzol az interjubol kialakult kephez (bombasztikus).

 >En ugy erzem, a leginkabb helyenvalo kerdes
 >az volna, hogy MIERT KELL MUVESZEKNEK A PO-
 >LITIKA CSATATERERE MERESZKEDNIUK? Miert van
 >az, hogy irok, koltok, rendezok nem erzik
 >jol magukat szakmajuk keretei kozott es a
 >tarsadalom atalakulasanak "soi" akarnak min-
 >denaron lenni? Mar csak szakmai okoknal fog-
 >va is "elsozzak" a dolgot!! Erre kene egy-
 >szer raebredniuk.

En is gondolkodtam ezen, s Havel, Goncz, Csurka eseteben csak arra a
kovetkeztetesre tudtam jonni, hogy egy olyan rendszer utan ami kiirtotta,
elhallgattatta potencialis vezetoit, s igy a nep azokat nem ismerhette meg,
az irok politikai szerepe szinte szuksegszeruve valt.  Ok voltak azok, akiket
ismert a nep, s az ismerttseg szukseges a politikai vezetok kivalasztasahoz.
Ha nekunk is lett volna egy Szolidaritasunk es Lech Walesank, akkor nem lett
volna szukseg az irokra.

Mindenesetre egyetertek veled, hogy az az ido nem johet tul koran amikor
vegre olyan politikusok lepnek a szinpadra akik ismertsege vetekszik
iroinkeval, s remelem az utobbiaknak akkor lesz majd annyi eszuk, hogy
maguktol is visszaternek majd ahhoz amihez legjobban ertenek.  Ugy erzem,
hogy ez az ido meg nem erkezett el, de kozeledik.

Vegul meg aruld el nekem Zolikam, mifele szovegszerkesztot hasznalsz
ami olyan rovid sorokat tud csak kihozni mint a tied?  (Ez mar reg ota
piszkalja a csoromet.)  Remelem nem valami Commodore 64-et hasznalsz
egy TV-vel terminalkent, az eg szerelmere? ;-)

Udv,
Pannon Jozsi
+ - Lantost kiserti a multja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt FORUMtarsak!

Ime egy ujabb "bizonyitek" Lantos multbeli "magyarvedelmerol" a Szabad
Europa Radio hirszolgalatatol:

ROMANIA WELCOMES INITIATIVE TO RECONSIDER ITS MFN STATUS. Traian
Chebelu, Foreign Affairs Ministry spokesman, said that his
ministry welcomed the initiative of a large number of
Romanian-born and other US citizens to address an appeal to the US
House of Representatives to reconsider its 30 September decision
denying MFN status to Romania. He added that this was the first
action of such magnitude by the Romanian diaspora and expressed
the hope that it was, at the same time, just the beginning of
efforts by exiled Romanians to uphold the interests of their
country of origin. Chebeleu attacked US congressman Tom Lantos for
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
his role in the congress' decision. He released the text of a
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
letter written in 1985 by Lantos to the Romanian authorities, in
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
which the congressman expressed hope that the US would renew MFN
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
status for Ceausescu's regime. (Michael Shafir, RFE/RL Inc.)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

A fennti hir egyben azt is bizonyitja, hogy mennyivel egysegesebb a
Roman emigracio a hazajukat erinto dolgokban mint a magyar.  Persze
ok szavazhattak is tavolletukben, mig mi nem.

Tisztelettel,
Pannon Jozsef

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS