vinni vagy szazat, akkor konyebb lenne a valasztas. Azert megprobalom.
Mivel mi ketten megyunk a felesegemmel a lakatlan szigetre, a jazzt stb. o
hozza, o meg majd hallgatja az altalam vitteket. Az o listajat kesobb
potyogom.
Na lassuk. A 10-en belul nincs sorrend.
- Mahler: Das Lied von der Erde. Ferrier-Patzak-Walter. Decca
- Beethoven: Vonosnegyesek. (boxban van, nem szedheto szet!) Vegh Quartett.
Auvidis-Tower, 1952
- Wagner: Der Ring, Bohm, Bayreuth, Philips
- Bruckner: 8. es 9. szimfonia, Suricht, EMI-Rouge et Noire
- Bach: Mate Passio, Mengelberg, Philips. Az Erbarme.. cimu alt ariat kulon
vinnem Marian Andersonnal es Kathleen Ferrier-el.
- Mozart: Zongoraversenyek. (ha engedik akkor dobozostul az osszes) Anda
Geza-DG,(ha nem, akkor a 21.-et mindenkeppen Andaval, DG
- Bartok: Kekszakallu herceg vara. Ludwig-Berry-Kertesz. Decca
- Beethoven: Hegeduverseny.(Konnyebb lenne megmondani melyiket nem.) Legyen
a Kremer-Harnoncourt, Teldec
- Verdi : Requiem. Toscanini. RCA, a harom felvetel kozul a Di Stefano-s.
Az evszamot elfelejtettem.
- Beethoven: Fidelio. Fricsay-DG
- Maria Callas : Live in Concert. EMI-Dupla
Ez 11. de azert ugye elmegy?
Schubert: Impromptu-k (Lili Krausz, Vanguard) es Dinu Lipatti utolso
koncertje (EMI) meg abszolut beletartozik az elso 11-nehanyba.
Es mi lesz a
Wagner: Parsifal, Knappertsbusch. Bayreuth-elo. Philips
Bartok vonosnegyesek: Vegh Quartett
Mahler: 2. es 9. szimfonia. Walter. Decca es EMI
Mozart: Figaro Hazassaga. Kleiber, a papa. Decca
Beethoven: Zongora szonatak. Fisher Annie. Hungaroton
 ........

Bocsanat. Nem rabolom tovabb a helyet es a turelmeteket.
Tibor

UI: Orulok, hogy ujra lehet zenerol olvasni

Kedves HANG-olok!

Mit szokott csinalni az, aki gitarozni szeretne, de balkezes? Eddig a
kovetkezo lehetosegekrol hallottam:

> 1. Megtanulja masik kezzel lefogni a hurokat. Ez kicsit pepecs, mert azok
> a hurok, amik egy jobbkezesnek kezre esnek, egyszeriben a tuloldalra
> kerulnek, emiatt joval nehezebb  elerni oket.
> 
> 2. Megcsereli a hurokat a gitaron: ami eddig legfelul volt az legalulra
> kerul, stb. Ez azzal jar, hogy csak ilyen 'tukrozott' gitaron fog tudni
> jatszani, viszont nem nehezebb megtanulni, mint a jobbkezeseknek a rendes
> gitart.
> 
> 3. Elfelejti, hogy balkezesnek szuletett, es ugyanugy tartja a gitart,
> mint a jobbkezesek.
> 
> 4. Keres valami mas hangszert maganak.
> 
A felsorolt 1 - 4 pontok kozul melyik a legelterjedtebb? Ti melyiket
valasztanatok, ha balkezes lennetek? (Egy balkezes, nem ketbalkezes,
termeszetesen :)

> A legjobbakat,
> Peter
>

Hallo hallo !
Augusztus 14-edikere tennem a kozos hallgatozasunk datumat.
A listan varom a lanc kolcsonfelajanlasokat is a jelenzkezesekkel.
Delutan 14 orakor kezdhetnenk. Kaja kenyer es kolbasz lenne.
Isztok amit hoztok, de ezuttal nem az lenne a lenyeg.
A tizes listakat erdeklodessel olvastam, de ez nem lakatlan sziget. 
Tehat, mint korabban irtam, talan jo lenne elore olvasni a bemutatni
kivant zenekrol. Ha javasolhatom, 20 percben maximalnam a hozott
zenek idejet. Igy lenne elegendo ido azok reszleteinek ujrahallgata-
sara, ismertetesere es esetleges kulturvitakra is.

Ne feljetek, kozos eneklesre nem sarkallom az egybegyulteket, de
az egyik levelben szo esett a csaladi egyuttmuzsikalasokrol.
Gondolom a teljes lakossaghoz kepest nagyon kevesen jatszottak
valamilyen hangszeren, viszont szinte MINDENKI enekelgetett.
Ki oromeben, ki banataban, ki csak ugy idotolteskeppen. A kozos
muzsikalgatas inkabb csak a polgarosodas egy bizonyos pontjan
jelent meg es kevesek orome lehetett. Ehhez kepest az enekles
teljesen altalanos volt csoportosan vagy egyedul is. Ezt gyujtout-
jaimon majdnem mindenki megemlitette. Barsony Mihaly bacsi, az
utolso tekerolantkeszito felesege meselte, hogy amig tanyan 
laktak, szinte az egesz napot vegigenekelte munka kozben is.
Amikor a hatvanas evek elejen bekoltoztek Tiszaujfalura, nagyon
rosszul esett nekik, ha kinevettek a faluban oket ezert. Az utolso
50-100 evben tehat elfelejtettunk enekelni. Bennunk marad igy 
sok kimondatlan erzes, amit a pszichologusok hallgatnak meg
tolunk jo penzert. E hasznos szakma tobbek kozott igy nyert
letjogosultsagot. Nemreg kerult kezemb Bari Karoly negy CD-
nyi ciganyfolklor gyujtemenye. A hosszu zenei anyag 80%-a
szoloenek. Az eloadok sajat bajairol es oromeirol enekelnek.
A szovegek nagyon oszintek voltak. Nyoma sincs a korabban
emlegetett hazug eloadasmodnak. Erezni lehet, hogy Bari Karoly
kedveert es nem a penzert enekeltek el sorsukat es erzeseiket.
Akit erdekel a valodi cigany folklor, annak javaslom a kiadvanyt.
8000 Ft.    Udvozlettel, Agoston

Hallo hallo !
Valaki kiiratkozna a listarol, mert nem akadt senki kozottunk
aki autohifis kerdesekre megfelelo valaszt adna. A listatagok
jelenlegi osszetetele ilyen. Bocs.  Ha meg koztunk vagy, olvasd:
Hat valoban igazad van a durvasagot illetoleg, de mindenhol ez
van. Magam azert nem valaszoltam az autohifis kerdesekre
mert nem ezzel a terulettel foglalkozom. Ugytunik nincs
itt ra nagy erdeklodes. Ezesetben autohifis listat kene
alapitanod, mint ahogy en a hanglistat  kitalaltam..
Szerintem annak is lenne eleg olvasoja. Arrol
gondoskodj, ha majd elkezded, hogy
mindig legyen benne erdekes 
iras. Udvozlettel, Agoston 
u.i. Sok sikert.kivanok.

Hallo hallo !
Fenti szerzo fenti cimu lemezet hallottam ma a Petofin estefele.
Akik emlekeznek, kb egy eve kiosztottam itt a vilagzenei mufajt.
Alapvetoen azota sem valtozott a velemenyem, viszont ez a
lemez  az  udito  kivetelt  jelentette . A kisse vilagfajdalmas
mondanivalo melle valoban hiteles nepzenei elemekkel dolgozik.
A felhasznalt nepzenei betetekben legalabb valamicske mindig
igenyes es izleses modon interpretalt. Nem zavaroak a kozben 
felhasznalt jazzes elemek es egyeb hangszerek megjelenese sem.
Egy helyen kifejezetten tetszett a haromhuros bracsa helyett
alkalmazott orgona. Miert ? Mert pontosan a helyettesitendo hang-
szerre jellemzo akkordforditasokat hasznalta. Erzik rajta a mives
munka. Vannak a maga termeszetessegeben meghagyott vonos-
zenekari reszek is (peldaul Bonchidarol) amibe nagyon jol erkezik
meg talan Dresch Misi a szaxijaval. Mindent egybeveve igenyes
munka jo zeneszek eloadasaban. Aki teheti, hallgasson bele. Ha
ido kozben valaki megvenne, hozza mar el a 3.hangbulira, mert
erdemes lenne belehallgatni talan kozosen is. Errol jut eszembe:
Nem arasztottatok el dobgep es enek nelkuli igenyes technoPRO
zenei felvetelek cimeivel. Lehet, hogy szintetizatoros kortars-
zenekent kellett volna kernem ?        

A listan dulo szenvedelyes vitakrol annyit, hogy magam reszerol
nem olvasom oket. A sorok kozott sok okossag is van, megsem
szivderito olvasmanyok ezek. A velem talan tobben egyetertok
foga(da)tlan prokatorakent azt javaslom, hogy az ilyen cikkek
subjectjeben szerepeljen a VITA szo. Tudom, hogy nem eles a
hatarvonal a szemelyeskedo es a tisztan szakmai vitak kozott,
de jo lenne mar a cimbol eldonteni, hogy mire lehet szamitani.
Elvezettel olvastam a jazzfesztivalos beszamolot. Szinte ott
ereztem magam.  Koszonet erte.       Udv, Agoston

Hello.

Mivel tobbszor emlegettem mar itt Ockeghemet, es ugy tunik, egyesek 
erdeklodeset sikerult is felkeltenem, talan nem veszitek rossz neven, 
ha elkuldom a szerzo Requiemjenek lemezfelvetelet meltato irasomat, 
amelyet eredetileg halalanak 500. evfordulojara irtam a musica-l 
listara. Ki tudja, hatha valaki eppen ettol kap kedvet ahhoz, hogy 
megismerkedjen a nagy nemetalfoldi komponistaval; ha csak egy ilyen 
lesz, akkor mar boven megerte.

Az Ockeghemet es muveit minosito kijelentesek termeszetesen 
szigoruan a maganvelemenyemet kepezik.

------
Varga Gyorgy

* * * * * * * *

1997. februar 6-an lesz 500 eve, hogy meghalt Johannes Ockeghem, 
minden idok egyik legnagyobb zeneszerzoje, az ellenpont talan 
legnagyobb varazsloja.

Kortarsai szerint rendkivul kedves, nagylelku es melyen hivo ember 
volt. Allitolag gyonyoru s szokatlanul mely hangon enekelt.
  
Aki meg nem ismeri muveszetet, annak tiszta szivvel ajanlom a 
kovetkezo CD-t:
  
         Ockeghem: Requiem
         Ensemble Organum
         Harmonia Mundi 901441
  
Ez a lemez idealis bevezeto mind Ockeghem zenejebe, mind a 15. 
szazadi franko-flamand repertoarba, mely egyebkent nekem szemely 
szerint a kedvencem. A Requiem Ockeghem konnyebben emesztheto muvei 
koze tartozik, ami nem azt jelenti, hogy kevesbe sikerult, mint
bonyolultabb kompozicioi, pl. a Missa Mi-mi -- sot.

Az Ensemble Organum formaja csucspontjan van itt: tiszta, vilagos 
vonalvezetessel enekelnek, s valami hihetetlenul dusan zengo, telt, 
meleg hangon, mely utobbi vonas mar onmagaban is elmeny. Erdekes, 
hogy elegge mely fekvesben -- tenor, bariton es basszus hangokkal -- 
adjak elo a muvet, de ez megint csak javara valik az osszkepnek: igy 
a requiem egyszerre melyen meghato s ugyanakkor ferfiasan eroteljes; 
talan azt akarja mondani, hogy a halal ugyan nem oromteli esemeny, de 
ugyanakkor nem is tragedia: eletunk resze, mellyel elobb vagy utobb 
mindannyian talalkozunk, s legjobb, ha meltosaggal allunk elebe, 
ahogyan kell. Lehet, hogy a szerzo szandeka nem ez volt, de az 
Ensemble Organum eloadasa teljes mertekben meggyoz ennek az 
interpretacionak a helyessegerol, s vegul is ez a muveszet lenyege, 
nem?

A mu egyebkent a legkorabbi fennmaradt tobbszolamu requiem. DuFay 
ugyan irt egyet  korabban, de az sajnos elveszett. Ockeghem 
kompozicioja valoszinuleg valamikor az 1460-as evek elejen 
keletkezett.

Gruiz Marton irta:

> Mas...
> Allasajanlatot keresek!
> Elvallalok festmeny kesziteset, operak es egyebb zenemuvek irasat, szobrok
> mintazasat es faragasat stb. Barmit ami "muveszet"!
> Remelem, hogy a sok itteni vita utan senki sem szegezi nekem azt a kerdest,
> hogy
> "Mennyire ertek amit csinalok?"

Ha az ember egy mualkotassal talalkozik -- pl. hall a radioban 
valamilyen zenet --, sosem azt a kerdest teszi fel, hogy mennyire 
ertek ez. Ehelyett azt kerdezi (nem tudatosan, persze): mond-e nekem 
ez valamit, felkavarja-e a lelkemet? Azaz ohatatlanul elegge 
szubjektiv iranyban kezd el tapogatozni.

> Tudniilik ugyis szubjektiv, hogy mi az
> ertek, es nincs ember aki eldontse, hogy peldaul a Michelangelo Pieta-ja,
> vagy esetleg az enyeme szebb, vagy "muveszibb". Tudjatok: "izlesek es
> pofonok".
> Ha mereszelne valaki a kepessegemet megkerdojelezni, akkor azt en
> "lebunkozasnak" tekintem, es elore kikerem magamnak!
> Es kulonben is, en sem vagyok alacsonyabb rendu ember, mint Michelangelo.
> Nem?

Nem hat! Mar miert lennel barkinel is alacsonyabb rendu?

Ha te ugy erzed, hogy valami kikivankozik beloled, es aztan az 
eredmennyel (a muveddel) is elegedett vagy, akkor ha esetleg lesznek 
olyanok, akiket megragad az alkotasod, az azt jelenti, hogy lelki 
rokonaidra akadtal. Es szerintem pontosan errol szol a muveszet.

Valaki -- az alkoto -- ugy erzi, hogy mondania kell valamit a 
vilagrol, illetve arrol, hogy o hogyan latja a vilagot. Attol 
fuggoen, hogy mihez van tehetsege, teszi ezt versben, zeneben, esetleg
kepeket fest vagy filmeket rendez. Ha alkotasa valakiben megmozdit 
valamit -- felkavarja, elerzekenyiti, meghatja vagy eppenseggel 
megremiti a befogadot --, az azt jelenti, hogy lelki rokonara akadt --
mert a muvesz nem meggyozni akar, hanem talalni, ahogyan Lutoslawski 
mondta.

Mivel elegge kulonbozoek vagyunk, nem csoda, hogy "A" muvesz lelki 
rokonainak halmaza nem azonos "B" muvesz lelki rokonainak halmazaval. 
Azaz mindenkibol mas es mas alkotasok valtjak ki a katarzist, 
magyarul: mindenkinek mas az izlese.

Persze oriasi a kisertes arra nezve, hogy az ember ugy velje: amit o 
szeret, az valami objektiv merce szerint is a "legjobb", a
"legertekesebb" a vilagon. (Magam is igy gondolkodtam egykor.) 
De most ugy velem: ha jol meggondoljuk, semmi alapunk nincs azt 
mondani peldaul valaki kedvenc zenejere, hogy az nem jo, nem ertekes, 
silany, es igy tovabb. Legfeljebb arrol lehet szo, hogy o erti az 
altalunk lenezett muvek mondanivalojat, mi meg nem ertjuk; neki 
azok a lelke melyen kotorasznak, nekunk meg nem; ot megrenditik (vagy 
eppen felviditjak) azok a muvek, minket meg nem. Es ha ez igy van 
(szerintem igy van), akkor az ilyen minositgetesek nemcsak 
melysegesen sertok -- sajnos nevetsegesek is.

Attol tartok, megint maskepp mar nem tudom elmagyarazni az 
allaspontomat, ezert alighanem ez az utolso irasom e targyban. Ha 
valaki esetleg *erdemben* hozzaszolna, megmondana, hogy melyik 
gondolattal ert egyet es melyikkel nem, annak nagyon orulnek.

-----
Varga Gyorgy

> Felado :  [Hungary] irta:
>> Tehat, ha sokan aradoznak valamirol, attol meg nem lesz az "ertek", vagy
>> muveszet.  Mert peldaul sokan beszelnek igy egy narkos elmenyukrol is.
>Nem tudom, ugyan mi mastol lenne valami ertek vagy muveszet, mint
>attol, hogy vannak, akik erteknek vagy muveszetnek tartjak.

Nem mindegy, hogy kik azok, akik erteknek, muveszetnek tartjak. Ha ezek
az emberi kultura es muveszetek ismeroi, nagyjai, akkor en adok a
velemenyukre, meg akkor is, ha az adott mu szamomra semmitmondo. Akkor
bennem lehet a hiba. Es vicaversa. Millio Love Parades hiaba agal.

>Bach vagy Beethoven pontosan attol ertek, hogy vannak a vilagon
>emberek, akik erteknek tartjak. Ha *senki* nem tartana erteknek, akkor
>nem lenne az, barmennyire is kineveznek erteknek barmely korban
>valakik.

Ez imho csak egy szelete az igazsagnak. _Kis_ baj van vele. Beszeljunk
mondjuk a halalukig el nem ismert festomuveszekrol. Nehez elfogadni,
hogy halaluk utan "lettek beloluk muveszek". Alkotasaik csak a halaluk
utan lettek mualkotasok. Az o tevekenyseguk imho muveszet volt akkor is,
amikor alkottak. Az elismeres fontos dolog, de meg lehet elozni a kort.

>Muveszetrol van szo, azaz olyan emberi alkotasrol vagy tudatos emberi
>tevekenysegrol, ami valakibol (barkibol) kivaltja a katarzist.
>A tudatossagot azert hangsulyoznam, hogy ne lehessen muveszetnek
>mondani azt, ha valaki peldaul nagyon mulatsagosan hasraesik az
>utcan, vagy nekimegy egy lampaoszlopnak, kivaltva ezzel a katarzist a
>szemlelokbol.

Micsodat? Katarzist? Ezzel? A katarzis nem karorom, es meg csak nem is
orom. Ugy tunik szukseges, ezert egy kicsit irok rola, bar tudom, hogy
sokan ezt sem fogjak megbocsatani nekem. 
Az elmult levelekben kisse tul van dimenzionalva ez a katarzis dolog.
Pl. az epitomuveszet ketsegkivul muveszet, bar katartikus elmenyt nagyon
ritkan es keveseknek, leginkabb alkotoinak adhat. A katarzis viszont
joval tobb, mint lelkesedes, joval tobb, mint orom, joval tobb, mint
gyonyor, mint elragadtatas. Az orgazmus sem katarzis, es a narkos
gyonyorerzesek sem azok, pedig sokan aradoznak roluk. Sot a katarzis
sokszor szenvedessel jar. Tragediak, Sigfried temetese, A
Parasztbecsuletben: bucsu az anyatol.
[gyakran nem allom meg konnyezes nelkul] Requiemek. Sot egyaltalan a
halal temaja, de imho egy szeretett csaladtag elvesztese is. Nehez
roviden beszelni rola, mert konyvespolcokat tolthet meg az irodalma.
Eloszor nem art par mondatban a nembelisegrol beszelni. [Itt most
eszmeletlenul tomoren, szocikkszeruen vazolom a dolgokat, ha valakinek
kedve es tehetsege van reszletezni, orommel veszem]

Nembeliseg: a klasszikus nemet filozofia altal bevezetett fogalom.
Mindazon erzelmek, cselekvesek gyujtofogalma, ami az emberi nemre, az
emberisegre jellemzoek. Amelyek megkulonboztetik az emberi nemet. Tehat,
amelyek kizarolagosak. Amelyek csak az emberre jellemzoek. Az ember
lenyegere vonatkozik. Tehat semmi koze a szexhez, de meg az
alkoholmamorhoz sem. Es jellemzoen pozitiv dolgokra hasznaljak
leginkabb. A nembeli dolgok altal vagyunk tobbek az allatoknal. A
szellem, az ertelem, az alkotas fontos vektorai. Celt is, folyamatot is
jelent, amelyben az egyen az emberiseg reszeve emelkedik.

Katarzis. Sokjelentesu fogalom. Mar a gorogok is hasznaltak, mint
erkolcsi megtisztulast. Arisztotelesznel a tragediak es zenemuvek
hatasara letrejovo kulonleges, megtisztito lelkiallapot. Lukacs
Esztetikajaban a muveszeti elmenyek hatasara letrejovo "nembeli" elmeny,
amikor egyeni gondjainkon, szerepunkon felulemelkedve az emberiseg
reszeve valunk erzelmileg.

Imho a technobulikon "felgyorsitva" rangatozni, porogni, es
nyakbaakasztott sipokba gyakran belefujogatni ketsegkivul hasonlithato
az osi nepek regi monoton tancos szertartasaihoz, ahol egyebkent a
narkotikumok is gyakori szerepet kaptak. Ketsegkivul kulonleges
lelkiallapotot hozhat letre, amiben az ember erosnek, faradhatatlannak,
boldognak erzi magat, amiben elfeledkezik a hetkoznapokrol,
kuzdelmekrol, serelmekrol, bajokrol. Csak a
legfobb kriterium hibadzik. A nembeliseg. A szellem, az ertelem, az
alkotas, az elorevives, a fejlodes. Inkabb visszafele, az osi nepek
tancos, dobos happeningjeire mutat _vissza_. Tanulni, dolgozni, alkotni,
masokat segiteni, Holdra menni, azok nembeli dolgok. Es klasszikus
zenehallgatas kozben az emberre jellemzo nagyon valtozatos erzelmek
befogadasa, atelese, a zene elvezete is az. Jol mulatni azon, hogy
valaki hasraesett, az semmikeppen. Mivel az ember az egyetlen eloleny,
amelyik tisztaban van a halallal, az ezzel kapcsolatos dolgok, legfokent
az onfelaldozas leginkabb nembeliek, katartikusak. De a megszenvedett,
megdolgozott siker, szerelem, szeretet hasonlokeppen. Szep Zoran dallal
fejezem be: "Gyemant es arany fenye szep, de tied ez a feny akkor lehet
csak, ha erte a melybe lemesz, erte mesz. Hat indulj es hozd fel onnan,
fenye karpotol majd minden nehez percert, mert az ://" Mert hat a munka
is egyertelmuen nembeli. Kar, hogy nem mindig igaz. :-(

>Machaut: Ma fin est mon commencement.
>Egyetlen "szepseghiba", hogy a mu vegen a dallam rakforditasa szerepel.

Koszi. Nagyon erdekes. Udv, Peter.

>=======================================================
>Felado :  [Hungary]
>=======================================================
>Valakinek megvan a HEVIA ? Termeszetesen CD-n...
Nekem! Nagyon jo!


>> >Azert peldaul a fizikai modellezes mar egy kicsit tullepett ezen...
>>
>> Es hanyfele ilyen szintit lehet kapni pesten?
>
>Nem vagyok nagyon kepben, de tavaly mar volt legalabb harom, pl. Korg
>WaveDrum, egy masik Korg aminek a neve most nem jut eszembe
Korg Z1, ha jol emlekszem.
Nagyon sok nincs, meg aztan hogy mi kaphato Pesten...

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]
> =======================================================
>>>Nem ertek egyet. Mar miert ne hasonlitsuk ossze a hegeduvel, ha mar a
>>>szintiken hegeduhangot is szintetizalnak, "hegeduhangon" is jatszanak.
>>Azert ne, mert szandekosan a legrosszabb eselyekkel akarod 'ot'
>>versenyeztetni. Hasonlitsuk akkor ossze a cintanyert a fuvolaval?
>
>Mi koze a cintanyernak a fuvolahoz?
>A hegedunek a szinti hegeduhangjahoz viszont ezernyi koze van. Mondjuk
>legeloszor is a hangmintat hegedurol vettek. Ha a szinti egyik
>hangszinet hegeduhangnak csinaltak miert indokolatlan a szinti
>hegeduhangjat hegeduhoz viszonyitani. A hifi berendezesem hegeduhangjat
>is a valos hegedu hangjaval hasonlitom ossze.
Na, na. A vita nem a hangzas osszehasonlitasarol indult, hanem a
kifejezokeszsegrol. Es igy a szintetizatornak annyi koze van a hegeduhoz,
mint a cintanyernak a fuvolahoz. Csak azzal indokoltad az osszehasonlitast,
hogy hegeduhangon szolalhat meg a szinti, innen keveredtunk a hangokhoz.

>Valamint utosok, bracsasok, csellosok, bogosok, fuvolasok, kurtosok,
>fagottosok, stb. bevonasara. Valoban billentyus hangszer. Billentyus
>zenesz kell hozza. De ennek semmi koze a szinti fagott "regiszterenek"
>hangjahoz.
Pontosan. Pl. Kitaro vagy Vangelis a hagyomanyos hangszerekhez zeneszeket
szokott szerzodtetni (hacsak nem valami egzotikus csoda, 5 mp idotartamra
:). Jarre meg nem nagyon hasznal hagyomanyos hangszereket.

Tisztelt Hangosok!

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: reagalasok ( 35 sor )
> Idopont: Wed Jul 21 04:30:43 EDT 1999 HANG #493

Kedves Gyorgy!

> Nem tudom, ugyan mi mastol lenne valami ertek vagy muveszet, mint
> attol, hogy vannak, akik erteknek vagy muveszetnek tartjak.

De megsem valaszthato el a problema attol, kik es miert tartjak annak es
innentol kezdve ismet elbonyolodik a dolog.

> Ez az en velemenyem. Termeszetesen ez sem *objektiv* igazsag (mert
> ebben a kerdesben olyan nincs), hanem maganvelemeny. Nyugodtan lehet
> vele vitatkozni (vagy eppenseggel kepmutatonak minositeni, ha
> valakinek ugy tartja kedve). Mindenesetre en kitartok mellette
> mindaddig, amig valaki meg nem gyoz tarthatatlan voltarol.

A magam reszerol remenykedem abban, hogy "objektiven" is lehet kozeliteni a
zenei tartalom pszichikai-fiziologiai hatasainak felterkepezesehez. A
pszihologiaban egeszen kulonleges uj felfedezesek biztatnak erre a remenyre.

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: valaszok ( 188 sor )
> Idopont: Wed Jul 21 19:41:01 EDT 1999 HANG #493

> Azert nem tul sokszor. Mondjuk osszesen haromszor. Es nem tartom
> stilushibanak. Ha olvasol mas levelezesi listakat, joparszor lathatod,
> hogy a moderator nemcsak hogy ugyanazon szamban, hanem -horribile >dictu-
az eredeti bekuldo levelebe szurja be csillagok kozott a megjegyzeset.
> Barmikor mutatok neked erre soktucatnyi peldat a HIXes listakon is.

Jo, akkor mondjuk nem szerencses ez az eljaras, mert eppen a nyitott
levelezes ertelme csorbul ha valaki korabban jut reagalasi lehetoseghez,
mint a tobbiek. A moderalast el tudom fogadni, ha jol csinaljak. Egyebkent
nem olvasok mas listakat.

> Raadasul elegansabb korokben, ahol erdemi vita folyik, es nem egymas
> cincalasa direkte meg illik kuldeni a vitapartnernek cczve a listara irt
> levelet. Eppen azert, hogy meg ugyanabban a szamban lehessen olvashato >a
valasz. Ugyanigy az irott sajtoban is illik a "megtamadottnak"
> megkuldeni megjelenes elott a cikket, hogy egyutt lehessen lehozni a
> valasszal. Ertelmes dolognak tartom, kevesebbet is kell copyzni. Itt nem
> valt szokassa.  De ez is mutatja, hogy nem illetlenseg a dolog.

Ezt megintcsak el tudom fogadni eppen a kozvetlen kuldes miatt, de nalunk ez
nem szokas ezert zavaro a gyors valasz.

> Mindazonaltal kerulni igyekszem, bizom benne elhiszed, most sem volt
> szandekos. Remelem nem feltetelezed, hogy direkt "pikkelek" rad.

Ok- nem felteteleztem...

> Masra is lehet karikirozni? :-o

Lehet, de ezt most hagyjuk...
Csak az erdekeseg kedveert: a folklor mufajban amiben itt valoszinuen
Agoston a legjaratosabb vajon ismeri-e a gamelan zenet vagy ismeri-e a tatar
enekesek kepessegeit.


> A tiszteletre melto polihisztorok kora vegervenyesen elmult. Sajnos.

>... Ettol fuggetlenul ebben is igazad van.

Olyannyira, hogy a szakbarbarsag az egyik oka a technikai fejlodes negativ
oldalanak. Szerencsere vannak ellenpeldak, ajanlom figyelmedbe Laszlo Ervin
munkassagat.

>Muveltseg vonatkozasaban is tiszteletet erdemel, ha valaki az osszes
>muveszeti agban jol tajekozott. De "megkovetelni" persze nem indokolt. Mit
>sem von le egy zenei szakerto tekintelyebol, ha nem szakertoje a
>szobraszatnak, mint ahogy lehet jo hifis guru, aki nem tul tajekozott a
televiziok vagy a szintik vilagaban.

Megkovetelni valoban nem lehet a sokoldalusagot de kenytelen vagyok eppen a
hifis "szakmam" miatt kimondani, ha nem veszem a faradsagot, hogy legalabb
tizenotfele szakmaval megismerkedjem (teljesen autodidakta modon)
semmire sem jutottam volna. Ez kokemeny kenyszer volt nem pedig oncelu
intellektualis jatek.

> De itt a heves vitat az robbantotta ki, hogy silanynak minositettem a
> slagerzenek tulnyomo tobbseget. Mondhatni az egeszet, keves kivetellel.

Akkor itt egy alapveto felreertes van. Ha jol emlekszem nem slagerzenerol
volt szo a kiindulaskor hanem konnyuzenerol. Ezert is kerdeztem ra ovatosan
mirol is van szo es valoszinuen ezert estek neked olyan sokan.

>Tehat allitasodat, miszerint: "Barmely zenei mufaj nem alapos ismeretet
>tekinthetjuk muveletlensegnek." tovabbra is elutasitom. Darvas szerint :-)
>pedig a slagerzene, [techno. house es a tobbiek] nem zenei mufaj,
> ahhoz tul keves a zene benne.

Ha  a slagerzene nem zenei mufaj akkor eppen az idezetem jogossagat
bizonyitottad s nem az ellenkezojet.

Udvozlettel Bese Attila

Sziasztok !

Mi tagadas, jolesik a kedves fogadtatas a megtert fiunak.
(Koszi Marci es Peti !!! :-)))

Egy csomo gondolat kavarog bennem, amit ha sikerul
szavakba ontenem, akkor nemsokara megosztom Veletek.
Addig is a muveszetrol, meg befogadasrol mindenkinek
javaslom, hogy olvassa el Okakura Kakuzo "Teakonyvenek"
befogadasrol szolo fejezetet (meg persze az egesz konyvet).
Alapmu.

Emellett sok-sok uj ajanlanivalom van meg, szep lassan
majd adagolom Nektek.

Agoston ) kerdezte:


> Nekem egy Beyerdinamic 990esem van. Szeretem, mert
> torzitasmentesen jol ki lehet vezerelni. Mar kb 15 eve
> megvan es csak mostanaban kezdett zizegni az egyik ...
> ...Ki latott ujonan valahol ilyen fulest ? Vennek egy ujat.

Nem tudom, hogy gyartjak-e meg, de a Media Marktban
2 napja meg volt 2 darab DT990 Pro. Sajnos csucsmodell,
ennek megfeleloen az ara valamivel 57.000 Ft felett van.
De hat, ha az ember vegul is a kovetkezo 15 evre vesz fulest ! :-)))

Bar akkor mar lehet, hogy erdemes megfontolni egy
Sennheiser HD600-ast, ami 64.990 Ft ugyanitt.

 irta:


> Egyebkent belegondoltal-e abba (vagy akarki belegondolt-e), hogy
> milyen jo mulatsag lenne ezeket eloadni az eredeti szoveggel? Azt
> mondana a Bartok Radio bemondoja: kovetkezik Mozart: Nyald ki a
> seggem. Kochel-jegyzekszama 231. Eloadja a Pecsi Nevelok Hazanak
> Kamarakorusa, vezenyel ez es ez... Jo moka lenne, nem?

Erdekes, hogy pont ezt a korust valasztottad, en pecsi szarmazasu
vagyok :-))) /Orszag gyongye, aranya, legszebb megye Baranya!/


> > Eleddig az elso szamu jeloltem: Sennheiser HD565 Ovation
> > 39.900,- a Media Marktban.
>
> Es a masodik szamu jelolt micsoda? (Abban remenykedve kerdem, hogy az
> valamivel olcsobb...)

Sajnos az a tapasztalatom (bar lehet, hogy tul magasra helyezem a
mercet), hogy nagyjabol 30-40e Ft korul kezdodik az a kategoria,
melyet hosszu tavon is szivesen tudnek hallgatni es viselni. Lasd
Beyer DT531 (32.900), AKG K501 (37.900).

Ha ennel olcsobban szeretnel venni, akkor mar kompromisszumokra
kenyszerulsz. Talan erdemes meghallgatnod a kisebb Sennheiser
szeria valamelyik tagjat (pl. HD455). Ez valahol 15e Ft korul lehet.

Kovary Peti ) irta:

> Temakor: A mi Gyulank ( 12 sor )

No, ettol aztan tenyleg elerzekenyultem.

> A Mambo jo. Kedvencemmel Yma Sumaccal nekem meginkabb.

Koszi, ezt feltetlenul kiprobalom. A neve ismerosen cseng a
szamomra, nem egy del-amerikai indian szarmazasu enekesnorol
van szo ???

> Szeptembertol indulnak a "Kovary Esti Zenelesek".

Feltetlenul szamithattok ram.

Kellemes zenelgetest,

Gyula