Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 1443
Copyright (C) HIX
1994-11-12
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Balogh S. Evanak (mind)  37 sor     (cikkei)
2 HIX Buli a New York-i Magyar Hazban (mind)  30 sor     (cikkei)
3 Kereszteny V. Libi ? (mind)  24 sor     (cikkei)
4 A katolikus egyhazrol (mind)  73 sor     (cikkei)
5 Ismet felunk?? (mind)  54 sor     (cikkei)
6 Felelem.(Folytatas) (mind)  36 sor     (cikkei)
7 Igen mely ellenteteink (mind)  99 sor     (cikkei)
8 Kocsis Tamasnak szeretettel (mind)  55 sor     (cikkei)
9 Magyar Belpolitikai Hiradas (mind)  19 sor     (cikkei)
10 Faary Endrenek (mind)  8 sor     (cikkei)
11 Hogy a szakertelem keruljon kormanyra (mind)  14 sor     (cikkei)
12 maganugyilegbolbanbe kifolyolagbol...Arpinak (mind)  80 sor     (cikkei)
13 Nem voltam a kozelben (mind)  53 sor     (cikkei)
14 Elek Gabor, Kwisatz Haderach? (mind)  25 sor     (cikkei)

+ - Balogh S. Evanak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh S. Eva,

amikor jut ra idom, mindig szivesen olvasom irasait. Csodalom vegtelen
turelmet, amellyel hangja megemelese nelkul teszi helyre a targyi tevedeseket.

Attol tartok azonban, hogy Nemenyi Peter Andrasra zsidokerdesben
foloslegesen pazarolja a draga idejet. Erre en se dobbentem ra egybol,
csak, amikor a FORUM nyari szamai kozt lapozgatva ratalaltam a
tiszaeszlari perrel kapcsolatos leveleire is. Azokat is elolvasva
vilagossa valt szamomra, hogy NPA --bar ragaszkodik hozza, hogy o nem
antiszemita (hany antiszemita van ma, aki ezt bevallana?)--
szisztematikusan hozza erre a FORUM-ra azokat a ferditeseket es
koholmanyokat, amelyek a magyarorszagi antiszemitizmus alapanyagat kepezik.

Ezt onnek is latnia kell, kedves Eva, hisz amint azon regi FORUM-szamokbol
latom, mar akkor is On volt egyike azon keveseknek, aki tenyekkel
valaszolt az osszehordott nonszenszre. Ami termeszetesen csodalatra
melto, de ugyanakkor sziszifuszi tevekenyseg. Hiszen azt hiszem
mindketten tudjuk, hogy ha NPA-t eszervek eddig nem gyoztek meg, ezutan
se fogjak. Amig teheti, ujabb es ujabb tiszaeszlari es 19-es
zsidoverengzes ugyeket fog bedobni ide. Megjegyzem, en mar most is abban
a helyzetben vagyok, hogy itt Montrealban ulve nehezen jutok a
szazadeleji magyar tortenelemmel foglalkozo konyvekhez. On idaig
kivaloan allta a sarat, de mi lesz ha NPA legkozelebb valami
exotikusabb kis tortenettel jon elo verivo zsidokrol? (Persze
nem azert, hogy uszitast folytasson, csak hogy ujra elmelkedhessunk
azon, mi is motivalja az egyszeru nepet az antiszemita megnyilvanulasokra.;-()
Valami olyan letezo vagy kitalalt forrassal, melyhez az on kivalo
konyvtara sem nyujt helyreigazitast? Akkor az u'gy marad, es hiheto,
megfontolando tortenette valik?

Vagy talan maskepp kell az "NPA-jelenseget" kezelni? (Valoban kar
lenne antiszemitizmusnak nevezni, ahhoz nem eleg bator es egyenes.) 

Kivancsian varom a velemenyet. Jomagam egy picit tanacstalan vagyok.

			Tiszteletteljes udvozlettel, Hetyei Gabor
+ - HIX Buli a New York-i Magyar Hazban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Vilag (vagy legalabb is az eszak-kelet USA) HIXeloi, egyesuljetek!             
   HIXelok,


      > > > >  < < < < 
     
                   A New York-i Magyar Haz 
         a Szecheny Istvan Tarsasag rendezeseben
          November 26-an szombat este 7 orai kezdettel
                     eloadast tart
                  
                    INTERNET es HIX
               a magyar vilagfalu cimmel

                   Eloadonk:  HOLLOSI JOZSI,
a Hollosi Information eXchage (HIX) kifejlesztoje es moderatora  

    Utanna BULI, ahol a HIXelok szemelyesen is megismerkednek.  

          Zenerol gondoskodunk, tancolni is lehet.
              Kaja es pia - aki tud, hozzon.

Koltseghozzajarulas - a Magyar Haz fentartasa javara: $10 fejenkent

     The Hungarian House                Information:
     213 East 82nd Street              Charles Vamossy
   (between 2nd and 3rd Aves)            President    
     New York, N.Y.  10028              
        212 249-9360
***************************************************************************
+ - Kereszteny V. Libi ? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Olvasom:

>Fel tudna valaki homalyositani rovide arrol hogy miert is utajak annyira
>az "igaz keresztenyek" a "libi"-ket?

Nem hiszem, hogy errol lenne szo. A mostani valasztas az USA.-ban a libe-
ralisok pillanatnyi hatalomveszteset jelentette. Ez a fenti analogiat kovet-
ven egy kereszteny konspiraciot jelentene? Aligha! A valasztok kozott volt,
a vallas minden skalajabol kepviselo. Muzulman, zsido, kereszteny, mormon, 
hindu, ateista es meg az eg tudja milyen vallasi elkotelezett. Viszont az teny
hogy a bukashoz hozzajarult az ugynevezett Silent Majority felebredese hosszu
tetszhalott almabol. En inkabb konzervativ tomegek/Liberals ellentetrol beszel-
nek. Azok akik nem akarnak New World Order-t, Big Brothert, centralizalt tul-
hizott burokraciat, csalad-rombolast, erkolcsi massagot, es a listat jol tud-
juk. Ehez nem kell keresztenynek lenni, mert a jo oreg bevalt emberi normakat
kepviselheti a muzulmantol a hindun keresztul a zsidoig barki. A liberalizmus
mar nem nezopontot jelol, hanem politikai elkotelezettseget, es ugy tunik so-
kan a keresztenyseget is politikai iranyvonalkent kezelik. (ok. sok esetben
joggal) Persze en azert a kerdest megforditanam, hogy libralisabb ( a szo regi
ertelmeben veve) legyen. 
Fel tudna valaki homalyositani rovide arrol hogy miert is utajak annyira
az "igaz libik" a keresztenyeket?

Nemenyi Peter Andras
+ - A katolikus egyhazrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum kozonseg ! Ugy latom, nem artana ha leirnam velemenyemet ( nem 
csak sajat velemenyem ) egy nehany egyhazzal kapcsolatos kerdesben.
 
Valo igaz, hogy az Egyhaz rengeteg boldogtalansagot okozott es kolosszalis 
butasagokat kovetett el tortenete soran, amit hibas vagy eltorzitott teologia
 eredmenyezett. Ezeket csak egy lassu eresi folyamat soran kuzdotte le 
-ez a profectus ecclesiae -. Pl. egy idoben a noket, akik szules kozben haltak 
meg nem lehetett egyhazilag eltemetni, allatkent dobtak oket a templomkerten
 kivulre.
Hugo Rahner szerint az Egyhaz egy faradt, poros sivatagi vandor. Nem kopjuk 
ezt a vandort szembe azonban, aki edesanyank. A lojalis fiu elturi neki 
kellemetlen tulajdonsagait, mulo divatjait es olykori kemenyseget turelemmel - 
ez a homo religiosus fontos ismerve Kierkegaard szerint. 

Az Egyhaz tragikusan rosszul iranyitott intezmeny. Talan csak annak koszonheti 
fennmaradasat, hogy Krisztus Urunk lathatatlanul segiti. A mesek vilagaba 
tartozik a Hatalmas Egyhaz legendaja is. A "triumfalizmus" csak kicsiny 
elmeknek kenyere. Nagyon keves kiveteltol eltekintve az Egyhaz tortenete 
megalaztatasok lancolata. Gyermekei erdekeben ujra es ujra paktumokat kotott, 
papjai es alt. eloljaroi reven a vilagi hatalmakkal, olykor meg ezek 
leggonoszabbjaival is - es csendben folytatta missziojat. Az egyhaz un. 
"hatalma" nem volt egyeb, mint a vilagi hatalom halvany visszfenye. Pl. az 
inkviziciot egyetlen tollvonassal meg lehetett volna szuntetni ( vegul igy is 
tortent ). A tollat az Allam kezelte...Es bizony olyan idok is voltak, amikor 
az Egyhaz engedett a hatalom csabitasanak.

Aranyos A. urnak uzenem, hogy nem irtam sohasem olyat, hogy kirugnam az 
ELTE-rol a diakokat. En az egyhazra biznam azt, hogy mikor mit es mennyit 
szeretnenek visszakapni elvett javaikbol ( amiket tobbnyire es az utobi 
idokben nem eroszakkal szerzett ). Aztan megjegyeznem, arra a botlasra ( 
hajlando vagyok A.A. ur reszerol akar sajtohibanak tekinteni a kovetkezoket ): 
"ha valahol a tiszta logika egyaltalan nem szamit, akkor az a vallas ".  
Kerdeznem Aranyos urat, hallott mar Aquinoi Szent Tamasrol ? Biztos, hogy 
hallott. De minek megyunk ilyen messze ? A Hit csupan egyetlen dolgot 
feltetelez, minden mas logikus kovetkezmeny. A teologusok okfejtesei talan 
logikatlanok ? Ugy erzem, es remelem, hogy nem igy van, hogy valami a priori 
felsobbrenduseget tulajdonitanak egyesek a termeszettudomanyoknak. Szeretnem 
kozolni, hogy ennek semmi alapja. A termeszettudomanyoknak nincs az egvilagan 
semmi igazsagtartalma, ahogy a matematikanak sincs. Elfogadunk 
axiomarendszereket, vagy felallitunk egy elmeletet, vagy elfogadjuk Isten 
letet, es ezekbol kiindulva megprobaljuk leirni, megerteni, megmagyarazni a 
vilagot. Tobbfele ut lehetseges, es sem a termeszettudomanyt, sem a vallast 
nem lehet ebben a torekvesben elvetni, mint alacsonyabbrendut. 

Nem karhoztatom a Kadar rendszer alatt felnotteket amiatt, hogy eloitelettel 
viseltetnek az egyhaz es kulonosen a hit irant. Hiszen egesz egyszeruen nem 
volt mas semmi elerheto szellemi termek, csak legtobbszor valami harmadik-
negyedik tealeontese a vulgaris materializmusnak, amibol taplalkozhattak. Volt 
ugyan magas szinvonalu termeszettudomany oktatas, de sajnos ezt legtobbszor 
kinyilatkoztatas formajaban kaptak, a diakok. A nagy gondolkodok muvei csak 
ritkan vagy egyaltalan nem jelentek meg ha tortenetesen ideologiailag nem 
stimmeltek...
( Karl Popper : A historicizmus nyomorusaga csak a 80-as evek legvegen , Hayek 
: Ut a szolgasaghoz c. konyve csak 90-ben , De Tocqueville Demokracia 
Amerikaban c. konyve csak 92 nyaran - kerem javitsanak ki, ha volt hamarabb is 
ezekbol ), sokan a mai napig nem is hallottak korszakalkoto, nagy jelentosegu 
alapmunkakrol. Es ez nem az o hibajuk. 86-ban tobb pesti ertelmisegi ismerosom 
meg csak nem is hallott Biborol ! Pedig Bibo otthon is megjelent. De talan a 
bolcseszkarosokon kivul nem sokan ismertek.
Ami azert fursa es visszatetszo az a Forumon elemi erovel jelentkezo 
acsarkodas vallas, egyhaz, hit ellen. Helyesebbnek latnam, ha acsarkodas 
helyett az acsarkodok megprobalnanak megismerkedni a nagy egyhazatyak 
tanaival, az egyhaz tortenelmevel ( olvasmany pl. Szanto Konrad haromkotetese 
), megismerni kereszteny termeszettudosok muveit ( meg magyar is akad koztuk : 
pl. Jaki Szaniszlo, aki itt Stanley Jaki neven fut. Ajanlom pl. The Milky Way 
c. konyvet, amit kitunonek tartok. Apropo : jelent-e meg otthon konyve ? 
Nincs tudtommal Alexander Rustow sem magyarul, es nincs a becsi kozgazdasagi 
iskola sem rendesen reprezentalva ( Hayek eddig ketto van, von Mises egy sem, 
es hol van meg a tobbi ? ). Jakob Burckhardt sem ismert - es kiadni nem is 
eleg az ilyen konyveket, ido kell elteljen ahhoz, hogy ezek a gondolatok
  behatoljanak az ertelmisegi reteg soraiba, beszedtemava 
 valjanak. Es meg egy fel szazalekat sem soroltam fel csupan az altalam 
ismert muveknek, amiket fontosnak tartok. Tisztelettel, Horvath Pali
+ - Ismet felunk?? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Felhivom az "Igazsag Bajnokai" figyelmet,hogy negy napja
sulyos incidens,USZITAS tortent az Oktogonon.Egy szelsobaloldali
marxista csoport unnepseget tartott nov.7 alkalmabol,es eltettek a
"legigazsagosabb vilagrend" szuletesnapjat,azt a "rendet" amelyik
80 millio aldozatot,tobb tucat orszag rabszolgasorsat,milliok bebortonzeset,
es uldozeset vallhatja "buszken " a magaenak.Varom a "bajnokok" el-
itelo,tiltakozo leveleit.
A multkori "Nem feltek?" levelre most ezuttal nem a Rambo Arpi valaszol.
Idezem a most megjelent "Magyar Forum"-ban megjelent Gyo"ri Bela
ujsagiro cikket.Mindenki maga szerint itelje meg a velemenyet.
A Felelem.
A felelem burjanzik,mint a rakos daganat Magyarorszagon.Volt MDF-es
orszaggyulesi kepviselo nevenek elhallgatasat kerte,mert fel.Elveszit-
heti az allasat es akkor mi lesz harom gyermekevel.Az egykori honatya
pedagogus,muvelt,vilagot latott ember.Volt munkahelyere visszavettek,
tanult hivatasat nem gyakorolhatja,nem tanithat tortenelmet,a kisegito
osztalyba kapott felugyeloi allast.Most fel,mert a falu es az iskola szoci-
alista vezerkara igeretet tett,kitorik a nyakat,ha sokat jaratja a szajat.
Felnek Mezohegyesen az Allami Menesbirtok dolgozoi.Az egykori allami
gazdasag szocialista vezetoi meguzentek a tappenzen levo,beteges-
kedo lovaszoknak,fejogulyasoknak es mezei munkasoknak,hogy a tap-
penz utan megkapjak az elbocsato levelet.Mezohegyesen felnek a
tappenzesek es felnek a traktorosok,akik harminc esztendo alatt,ha mast
nem,a reumat szedtek ossze a traktorok nyergeben.A letbizonytalansagtol
felnek a mezohegyesi mezogazdaszok.
Nem fel Bugyi MDF-es polgarmestere.Fut az igazsaga utan.Nem jarult
hozza a szennyviztisztito kockazatos beruhazasahoz,ezert a napokban
felfuggesztettek,irodajabol kitiltottak.A polgarmester a Pest Megyei
Munkaugyi Birosaghoz fordult.De felnek Bugyi polgarai.Azert felnek,
mert latjak,hogy szocialista-gazdasagi erdekcsoportok erolteteik a
beruhazast.Aki nem ert egyet az o erdekeik ervenyesitesevel,az me-
het,legyen polgarmester,vagy polgar.
Fel Cegleden a vagohid 600 szakmunkasa,es betanitott munkasa.
Szedik szet az uzemet,privatizalas elott allnak.Felelmukben az or-
szag gyulesi kepviselojukhoz,Bekesi Laszlo penzugyminiszterhez for-
dultak,aki maga is tagja a felelemgerjeszto Horn-fele szakember kor-
manynak.
Felnek Dabas-Sariban a szulok es a gyerekek.Tavaly csak hazaikon
az ablakokat feltettek,mert akkortajt munkasparti aktivistak kovekkel
zuztak be a vallasos emberek otthonanak uvegjeit.Ma azert felnek,
mert az iskolaugyet  maga Fodor Gabor miniszter veszi kezbe.Az a 
Fodor Gabor,aki az elozo parlamentben,illetve annak egyik bizottsa-
gaban ohajtotta elvenni a tamogatast a hadirokkantoktol es hadiarvak-
tol,hogy az igy szezett penzt a Homoszexualisok Klubjanak adomanyozza.
Fodor allamtitkara meg karorvendoen fenyegetozik a TV hiradoban,es a
Nap TV-ben,ugy kell nekik,marmint a saribelieknek,miert hittek a polgar-
mesternek.
Es felnek a Kulugyminiszteriumban a diplomatak es a szakertok,mert
Kovacs Laszlo miniszter arrol beszelt,hogy 80-90 emberrel,illetve az o
menesztesukkel karcsusitja a Bem-teri szekhazat.Elkuldeni persze a 
szakmai bunokkel rendelkezoket ohajtja.Es hazahivja azt a 20-22 nagy-
kovetet,akinek rosszul fest a fizimiskaja.Eloszor csak megdobbentek a
Kulugyben,majdfelni kezdtek az eljaras miatt.
(Folytatas a kov.levelben.)
+ - Felelem.(Folytatas) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ismet nagykovet lesz viszont most Jeruzsalemben Gyorke,
aki Maxwell kelet-kozep-europai szakertoje volt.Elotte
Grosz es Nemeth londoni nagykovetekent tevekenykedett,
ronda csaladi botranyok kozepette.Felelmet gerjeszt a kul-
ugyi vezetes magatartasa.Hat ezt is lehet?
De felnek a Honvedelmi Miniszteriumban is,noha bator kato-
nakrol van szo.Keleti menesztette Gyaraki Karoly tabornokot,
a katonai elharitas vezetojet.Elotte megragalmazta.A Keleti
altal felrott bunoket cafolta Lorincz tabornok,Fur Lajos egy-
kori honvedelmi miniszter es Balsai Istvan MDF-es igazsag-
ugyminiszter.A hazudozastol rettegnek a HM-ben.Budapesten
a Gesztenyeskertben naggyulest tartott a kozelmultban a
MIEP.Egyenruhas rendorok sokasaga ozonlotte el a parkot.
Civil nemzetbiztonsagiak ogyelegtek,es szimatoltak fatol-faig.
Kek-feher rendorautokbol ugrottak ki,es vegyultek el a to-
megben.Elvegyultek es provokaltak.Felelmet szandekoztak 
kelteni.
Nem felunk.
A tisztessegben megoszult orsz,gyulesi kepviselo,az elozo
parlament alelnike,Soros Gyorgy jogasza,az SZDSZ jelen-
legi orsz.gyulesi kepviseloje,Dornbach Alajos interjut adott
a Respublika liberalis hetilapnak.Az ujsagiro kerdezett.Ren-
dorsegi,vagy politikai ugynek tartja a MIEP jelenletet a hazai
eletben.Mind a kettonek-valaszolta a liberalis honatya.
Tamas Gaspar Miklos volt SZDSZ-es kepviselo irja politikai
esszekoteteben:Az allamnak nincsenek elso es masodrangu
polgarai.
Az allamnaknem lehetnek politikai,vagy hitbeli okokbol uldozott
vagy tamogatott polgarai.Es megis vannak!
Felnek az orszagban a hazudozastol.Tamas Gaspar Miklos poli-
tikai hitvallasat keszseggel elfogadom.Ime nehany pelda a fele-
lemkeltok napi gyakorlatabol.Mit mondhatnek en,aki nem szeret
felni,de nem is fel?Hatrabb az agarakkal Dornbach Lajos!

Ennyi.Kommentar nem kell.Tapsolhatnak a rongy arulok. 
A Rambo Arpi.
+ - Igen mely ellenteteink (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szocialdemokratak es kommunistak

Kedves FORUM-Olvasok!

Elhangzott egypar nezet mostansag a FORUM-on, amelyik a 1919-es
kommunista babkormany tevekenyseget a szocialdemokratak arulasa-
val magyarazza. Ezzel kapcsolatban szeretnek tobbet olvasni itt
a FORUM-on. Kulon kerem Balogh Evat, mint a korszak tortenesz
szakertojet, ismertesse az idevago tenyeket.

Ameddig az en csekely tudasom terjed, en itt nem latom ilyen egy-
ertelmunek ezt a kerdest. A marxista mozgalmak a mult szazad ve-
gen jottek letre Europa-szerte, legtobbjuk szocialdemokrata nev
alatt. Azonban alapveto kerdesekben merultek fol olyan jellegu
nezetkulonbsegek - pl. az eroszak alkalmazasanak problematikaja -
amely szuksegszeruen vezetett e mozgalmak szetszakadasahoz.

Az egyik irany a nyilt forradalmisag, az eroszak kultikus tiszte-
lete, a kapitalizmus nyilt megdontese iranyaban fejlodott es el-
vetette a demokracia legelemibb kovetelmenyeit is. Ok lettek a
kommunistak, es ideologiajuk a Lenin, Trockij, Sztalin nyomvona-
lon fejlodott egeszen az emlekezetes 1988-as nagy osszeomlasig.

A masik iranyzat a bekes valtozasok utjat valasztotta, az erosza-
kot (ezzel persze az egesz, eroszakelvre epulo marxizmust is) el-
vetette es a demokracia jatekszabalyait mindenek folott betartan-
donak minositette. A kapitalizmus megdontese helyett annak megsze-
liditeset tuzte ki celjaul es rengeteg ellentmondas utan, de meg 
ma is jelentos politikai tenyezo Europaszerte.

Magyarorszagon a munkasmozgalmon beluli polarizacio csak az elso 
vilaghaboru vegen teljesedett ki. A kommunistak ekkor kivaltak a
szocialdemokrata partbol es onallo partot alapitottak. Taktikai
kerdes, hogy sok kommunista erzelmu embert hagytak hatra a szoc-
demek kozott, hogy ezzel vetelytarsukat gyongitsek.

A szocialdemokrata parton beluli ellentetek - amennyire en tudom 
- mar a diktatura kikialtasa elott a vegletekig fokozodtak. A 2 
poluson a szocdem part polgari szarnya, a "jobboldal", illetve a
"baloldali szarny" (valojaban a kommunistak hatrahagyott segedcsa-
pata) alltak. A balosok, Kunfival es Bohmmel az elen latvanyosan 
Kun Bela melle alltak, mig a szocdem part polgari szarnya, Garami 
Erno vezetesevel, Kunnal szembehelyezkedett. Garami vilagosan meg-
mondta Karolyinak, hogy Kuneknak atadni a hatalmat politikai on-
gyilkossag. (Valojaban - sajnos - ezzel Garami lett politikailag 
ongyilkos, Becsbe kellett emigralnia Kunek elol, ahol a 20-as
evekben maig tisztazatlan korulmenyek kozott meggyilkoltak.)

Kik voltak tehat a kovetkezetes szocialdemokratak? Nos, mivel itt
alapvetoen demokratikus politikai iranyzatrol van szo, azt kell
mondanunk: azok, akik elvetettek a kommunista tipusu terrorizmust
es ezzel egyutt szembefordultak Kun Bela rezsimjevel. Tehat Gara-
miek. Akik pedig a diktatura partjara alltak, valojaban a szocdem
mozgalom elaruloi, kommunistak! Semmi kozuk a szocialdemokracia-
hoz! (Kivancsian varom, pl, Nemenyi Andrasnak a weimari allapo-
tokrol szolo megemlekezeset, kulonos tekitettel arra, hogy a nemet
kommunistak hogyan probaltak meg tonkretenni a nemet szocialdemok-
ratakat, es ezzel hogyan jatszottak Sztalin es Hitler kezere.)

Valaki azt is emliti, hogy 1948-ban "is" a szocdemek arultak el
a demokraciat. Nos, itt aztan tenyleg elkel a tortenelem ora. Csak
nem Marosanra gondol az illeto? Marosan es bandaja a szocdem parton
belul eppen ugy csak taktikabol voltak jelen, mint 1919-es kommu-
nista elodeik. Ma mar bizonyitva van, hogy Marosan kozvetlenul Ra-
kosi Matyastol kapott utasitasokat!

Tessek mar beszelni egy kicsit az 1948 tavaszi "nagy partegyesites-
rol", amikor Marosan meg a pribekjei puccsal kizartak a tortenelmi
szocialdemokracia kepviseloit a sajat partjukbol. Az egeszet a kom-
munistak szerveztek meg, es olyan embereket, mint Kethly Anna, Sze-
der Ferenc, Takacs Ferenc es masok, egyszeruen kirugtak a partbol.
Ez volt a szocdem part szamara a hosszu kesek ejszakaja, habar ver
ekkor meg nem folyt (csak kesobb). Ezek utan mar konnyu volt a 2
kommunista part egyesitese, hiszen  tenyleges onallo, szuveren szoc-
dem part tobbe nem letezett.

Azt se kellene elfelejteni, hogy a recski banyaban hany szocdem
bunhodott azert, mert nem alltak at a kommunistakhoz. Es az sem 
lenne haszontalan, ha Kethly Anna 1956-os forradalmi tevekenysege-
rol - tobbek kozott tuzes hangu vezercikkeirol, minisztersegerol
a Nagy Imre kormanyban - is esne egypar szo. Most csak annyit je-
gyeznek meg, hogy (a szinten miniszter) Bibo Istvan utolso 56-os 
uzeneteben (amikor mar puskalovesek ropogtak es orosz katonak ro-
hangaltak a magyar parlamentben) es a Nagy Imre kormany utolso ak-
tusakent a kulfoldon tartozkodo Kethlyt nevezte meg, mint a forra-
dalmi kormany egyetlen torvenyes kepviselojet. Erre azt hiszem,
minden szocialdemokrata buszke lehet! 

Nagyon szeretnem, ha errol nem feledkeznenek meg az igen tisztelt
hozzaszolok. A szocdemek es a kommunistak osszemosasa ma egyertel-
muen posztkommunista erdek. Hiszen ha e 2 lenyegesen kulonbozo dol-
got osszemossuk, mindjart konnyebb a MaSzoP-ot es tarsat, a Szadit
szocdemkent eladni. Sajnos - es meg kell vallani: ez meg nem bocsat-
hato szuklatokoruseg - a mai magyar, nemzeti demokratikus erok nem 
egy jelentos szemelyisege ezt a hatalmas szivesseget (a szocdemek
osszemosasat a komcsikkal) a kommunistaknak meg is teszi! Oriasi 
hiba! 

Udvozlettel:                                          Szekely Zoli
+ - Kocsis Tamasnak szeretettel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kocsis Tamas irasa az "emigransok"-nak valoban tele van dicserettel. Szerinte
az emigransok pokhendiek, "kepzelt politikai felsobbrenduseg tudatuk" van,
pedig "politikai homoritasaik meg egyenrangusagnak is ellent latszanak
mondani." Es mar pedig sztereotipikusan ilyenek. Volna egy egy-ket kerdesem
ezzel kapcsolatban. Peldaul mikor lesz az ember emigrans? Hany ev kell hozza?
Hany eve van az Egyesult Allamokban Kocsis Tamas, hany evig marad? Ha ket
evig el kulfoldon, akkor mindez nem vonatkozik ra? Ha ot evig marad, akkor mi
tortenik? Vagy ha 15 evig marad itt? Gondolom akkor ot is majd lehet
pokhendinek es politikailag alacsonyabbrendunek titulalni. Kivancsi lennek,
hogy mit mondana Kocsis Tamas, ha valaki mindezt az o fejehez vagdosna. Aztan
mit ertunk pontosan "emigracio" alatt? Az a kulfoldon elo magyar is az
emigraciohoz (alahuzva) tartozik, aki soha eleteben semmifele emigracios
testuletnek nem volt a tagja, soha egy fillert (pardon centet) nem adott
semmifele politikai celra, vagy csak azok tartoznak az emigraciohoz akik
aktivan resztvettek, vagy vesnek az emigracios politikai eletben?

Azt is erdekesnek talaltam, hogy Kocsis Tamas szerint az emigransok kozott
mindossze stilusbeli kulonbsegek vannak. Ott van "a hard core KJ-t
megszegyenito Ramo Arpitol es Csiszlik Urtol a politikusabb PA es NPA-n
keresztul a visszafogott, cool stilust kepviselo Balogh Evaig" minden. De "az
irritalo kulonbseg a tartalomban van, nem a stilusban." Ne haragudj kedves
Kocsis Tamas, de ez nem igy van. Mint ahogy a HVG oktober 8-i szamaban irtam
(HVG Posta, 5 l.) "eppugy, mint Magyarorszagon, a kulfoldon elok kozott is
megtalalhato mindenfajta politikai felfogas, a szelsojobboldaltol a
szelsobaloldalig." Peldaul csak a FORUM-ot nezve, PA MIEP tamogato volt, mig
en nem. NPA minden bokorban zsido konspiraciot lat, mig en ki nem allhatom az
antiszemitizmust. Ha valoban teljesen homogen lenne az "emigracio" akkor a
jelen pillanatban NPA es en nem vitatkoznank a Magyar Tanacskoztarsasag
mibenleterol.

Ezt is erdekesnek talalom: "A magyar emigracio hatalmas szurkeallomanyaval,
es demokraciatapasztalataval odaallt egy olyan politikai tomorules melle, ami
egyreszt maskepp nevezte magat, mint amit lenyegeben kepviselt, es foleg az
emberanyagat tekintve a messze a legperspektivatlanabb volt." Kezdjuk azzal,
hogy nem az emigransok szavaztak a MDF-ra es a tobbi koalicios partra
1990-ben, hanem a magyar nep otthonlako es szavazattal biro tobbsege. Tehat
ebbol azt a konzekvenciat vonhatjuk le, hogy a magyar nep egy olyan
"politikai tomorulest" tamogatott, ami antidemokratikus volt ("maskepp
nevezte magat," gondolom ezt jelenti), sot vezetoi a
"legperspektivatlanabbak" voltak Magyarorszag politikusai kozott. Nahat! Hogy
lehetett ilyen badarsagot elkovetni?

Aztan meg valami. Kocsis Tamas ezt irja az otthonelo otvenevesekrol: "Ez a
korosztaly felnott, megallapodott, megkototte a nyugodt (magan)elethez
szukseges kompromisszumait es csendben feloldodott az egyetemes
rendszerfekaliaban. En mindig a falra tudtam maszni a rezignaltsaguktol.
Magantarsasagban persze nagy volt a szajuk mindig, de kinn a nagybetus
eletben lapitottak, mint szarvasbogar a fuben." Es gondolom, hogy Kocsis
Tamas volt az "ellenzek" hangos kepviseloje "kinn a nagybetus eletben" mig az
otvenvalahany evesek "lapitottak, mint a szarvasbogar a fuben." Let's face
it: Magyarorszagon az emberek 99.9 szazaleka "lapitott, mint a szarvasbogar a
fuben," beleertve Kocsis Tamast, sot, gondolom, Balogh Evat is, ha Balogh
Evanak nem kellett volna elmenekulnie 1956 decembereben.

Balogh Eva
+ - Magyar Belpolitikai Hiradas (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ma telefonalt egy jol informalt korokben mozgo magyarorszagi baratom hogy
Horn Gyula balesetenek maig is tarto komoly egeszsegi kovetkezmenyei vannak.
Gyakran nehezere esik dolgoznia es depresszios. Allitolag az orvosai szerint
a munkajat egy evnel tovabb nem lesz kepes elvegezni.

Bekesi helyzete a kormanyban egyre rosszabb, az SZDSZ gazdasagi szakemberei
(Tardos es Bauer) nem vallaljak a nyilvanos tamogatasat es ketseges hogy Horn
Gyula meddig tud ellenalni a Nagy Sandor vezette szakszervezetek
koveteleseinek.  Mind tobben ertenek egyet Kornai Janossal, amely szerint az
immar tobb mint egy evtizedes restrikcios gazdasagpolitika folytatasa csak
melyiti a recessziot. A Szocialista Parton belul esszeru gazdasagpolitikai
alternativarol nem tudok.

Az MSZP hazahivo kereset Nemeth Miklos allitolag azert se fogadta el mert
leukemiaja van.

Meg tudja e erositeni valaki ezeket a hireket ? A forrasom megbizhatonak
tunik de nem garantalt. Varom hozzaszolasotokat, velemenyeteket.  
Miklos R.
+ - Faary Endrenek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Endre!

Nem gondolod, hogy bar a Forumon nem kirivo a stilusod, de egy holggyel, 
aki a sejtesem szerint anyad lehetne (ha tevedek, az neked annal 
rosszabb) nem ezt a hangot kellene hasznalnod, hanem elismerned, hogy 
hulyeseget irtal? Amugy a Horthy-temetes ugyeben en is Orban Viktorral 
ertek (majdnem) egyet (ugy 90%-ban), de ez mellekes.
Orosz Ferenc
+ - Hogy a szakertelem keruljon kormanyra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Baja Ferenc kornyezetvedelmi minisztert (nepmuvelo,ex-tanacsi oszt.vez)
meghivtak SARVARRA, hogy adja at a szennyviztisztito telepet.
A miniszter ur el is fogadta a meghivast. Azt mindenkeppen a javara kell
irni, hogy nyiltan bevalotta : kb. annyit ert a szennyvizhez, es annak
tisztitasahoz, mint hajdu a harangonteshez. O eleteben most nyit meg
eloszor ilyen letesitmenyt, mert eddig legfeljebb kiallitasokat nyitott
meg, vagy szobrokat leplezett le. De beszelt szakemberekkel, akik
elmagyaraztak neki, hogy ez egy szuper szennyviztisztito, igy a
Sarvariak nyugodtan ihatjak a DRAVA vizet. :-)

Szegeny Sarvariak mar csak azt nem ertik, miert mennenek 200 km-t egy
pohar vizert, amikor ott van nekik a RABA is.

     Szava Geza
+ - maganugyilegbolbanbe kifolyolagbol...Arpinak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Arpi von Rambo,

Megmondom oszinten, ha en a te helyedben lettem volna tegnap es a valodi 
enem tegnapi valodi tenmagadhoz irt levelemet olvasta volna, akkor en a 
helyedben lenyegesen jobban felpaprikazodtam volna...get it?

Ehhez kepest, Te egy meglehetosen szelid, mindossze finoman piszkalodo 
valaszt adtal, ami szinte kovetelmeny a FORUMON, mitobb, a humor finom 
lehellete is vegigsoport rajta ( lasd meg : "OSZ van , vagy mi a franc" 
-MDCLVII-). MArpedig a pincergerinc egyik legnagyobb hianyossaganak 
tartom a humor iranti erzeketlenseget, azt, hogy keptelen a vilagot 
legalabb egy csipetnyi szarkazmussal nezni, s ami megadja azt a 
tulajdonsagot, hogy a legnagyobb kartyavar oszeomlas kozepette nevessen
a legharsogobban (megha az ongyilkolaszasban utolerhetetlenek is vagyunk). 
Amugy mervadonak es talalonak Kocsis Tamas irasat tartom (FORUM.1435)
 
> A meghatottsagtol remego kezzel utogetem a billentyuket.
> A (me'g) Egyesult Kiralysagban elo(legalabb is ugy tudjuk)
> 2 azaz ketto" fo"peerjeink egyike leereszkedett hozzam,es
> szolt a plebshez.Az is meghato,hogy mennyire emlekszik korabbi
> leveleim tartalmara,amely emlekezet nem melto Ofelsege gyarmatainak
> egyik alattvalojahoz.

Egyreszt nem szivesen vallalok kozosseget Timar Peterrel, 
amirol magad is meggyozodhetnel, ha te is emlekeznel a kozelmult FORUM 
leveleire. Masreszt, nem e'lek az egybesult kiralysagban.

>Ezert alattvaloi 10telettel meg szeretnem
> jegyezni,hogyha 4 evvel ezelott a benzin 45 zloty/liter volt,es most
> 90 zloty/liter (plusz-minusz ket skatulya gyufa ara),akkor ez az
> akkori arnak a 100%-os emelese,termeszetesen ha a kerdes jol van
> feladva.Batorkodtam megjegyezni,hogy az akkori takszis-banzajnak
> nem annyira a petrol ara volt az oka,hanem a media altal manipulalt
> kormanyellenes hangulat fokozasa.Gracia fejemnek,de matematikai
> analfabeta letemre nem tudom megerteni,hogy most miert van a media
> csendben,es a takszisoknak miert volt a 45 zloty felhaborito,es a 90
> pedig elfogadhato.

Mielott ujra raternenk a matekra, tekintsd at az elmult 4 ev 
forintleertekeleseit, inflaciojat. Biztosithatlak rola, hogy ha azt 
jelentenek be, hogy holnaptol 170 forint a benzin, s mindezt -elkerulendo 
a felvasarlast- ugy, hogy elozo nap meg hatarozottan cafolnak ezt a 
remhirt, akkor taxis ellenszenv ide vagy oda, megint sztrajk lenne.
Termeszetesen  a taxisok leptek a leghhatarozottabban, mert ok ebbol 
elnek, u.akkor azzal is tisztaban van mindenki, hogy ez az aremeles 
hamarosan begyuruzik mindenhova. Ez allitott sok embert a sztrajk melle:
A kormany pofatlansaga, ahogy az egeszet intezte, es impotenciaja, ahogy 
a kovetkezmenyekkel nem tudott mit kezdeni.

>Es hogy en a hazadban kovetelnem a takszisok
> ujabb blokadjat?Ugyan,ugyan, mi bajom lehetne a derek okszfordi
> taxisokkal?

Az en hazam, barmily meglepo, Kishazank, s Oxfordban csak tanultam egy 
evig. Igy nincs meg az a lehetoseged, hogy egy kalap ala tegyel azokkal, 
akik kivulrol harsognak be a ketrecbe, de a vilagert sem mennenek be, 
csak bolcsen tanacsokat osztogatnak: en peldul belul vagyok.

>Bar nem ide tartozik,azert meg szeretnem jegyezni,hogy
> a "Times" szerint a 2,5 millios Budapesten 30000 taxi van,mig a
> 8 millios + New Yorkban 15000,ami az elozonek a 7,8%-a ugye?
> Ami pedig a kaszalast illeti,Al Capone meg kisinasnak sem mehetne
> legtobbjukhoz.

A taxisokkal szimpatizaltam a sztrajk elejen, mire a harom nap letelt 
tomeny ellenszenv alakult ki bennem: ahogy megereztek a hatalmat a 
kezukben, egy tehetetlen impotens kormannyal szemben, azonnal megvadultak.
Messzemenoen egyetertek veled, hogy tul sok a taxis Magyarorszagon es 
eszmeletlenul sokat csalnak. Ennek az elejen az allam is gerjesztoje 
volt, amikor a munkanelkuli irodakban ha valaki azt mondta, hogy van 
kocsija, azonnal elkuldtek taxizni. 
Ma mar szbalyos maffiak vannak, a drosztok ki vannak osztva, 
kocsiszettores terhe mellett lehet megallni csak mashol (" apukam rossz 
pedalra leptel!"), az utasokat 'cellara' viszik, a lanc nem er veget. Szinte 
minden kocsi 'turbositva' van, amit megfeleloen  gyenge utas eseten azonnal 
bekapcsolnak, ha pedig 'problema van az utassal', csak beszol a radioba, s a 
munka nelkul acsorgo kollegak csordakent rontanak a helyszinre: 
nincs sok kerdes...

					Andras
+ - Nem voltam a kozelben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ezert maradtam ados nehany valasszal.
Faary Endrenek: Kezdem a vegen, mikor irod, hogy igazam van, mikor a
taxisterror hatasossagat abban latom, hogy letagloztak az orszagot. Kar,
hogy nem vetted eszre - mert akkor nem irtal volna ilyet -, hogy mikor
azzal tamasztod ala, Te es masok, a taxisok igazat, hogy mindenki mellejuk
allt, akkor elfelejted, hogy ezt senki nem onszantabol es meggyozodesbol,
hanem akaratan kivul tette, es kozben a francba kivanta oket. Tobbet vartam
volna toled...
 - abban is, hogy a taxisokrol ugy gondolkodsz, hogy ok pusztan a letukert
csalnak (szegenyek). No, megemlitem itt, hogy az a taxis, aki a legujabb
merciben feszit es nem kapcsol be orat nekem, (etc.) az joval jobban el,
mint a nagy tobbseg, mint azok, akik becsuletesen dolgoznak - meg akar a
becsuletes taxiskollegainal is jobban. Az egeszsegugyiek DOLGOZNAK azert, hogy
megeljenek es azert mert elhivatottak. A taxisok eleg szeles retege azert
CSAL, hogy jol elhessen - kisebbik resze DOLGOZIK es tenyleg csak a puszta
megelhetesert. A csalok ugyanis tobbet nyernek, mint puszta megelhetest.
Aztan az altalanositas liberosok kapcsan szinten melle talalt, mert pusztan
arrol irtam, hogy nem lehet emberekkel politikarol beszelni, mikor azok az EN
liberos ismerettsegi korombol kerulnek ki. Ez elgondolkodtato dolog, de nem
altalanositas. Nem azt irtam, hogy minden liberalis ilyen, hanem azt, hogy
akiket ismerek ilyenek. Mindannyian. Ha talalok masmilyet, megirom, bizisten.

Hajdu Csaba szelektiven emlekezik, es elfeledni latszik, hogy meg a taxisok
ugyeben inteztem hozza egy kerdest, miszerint elfelejtette folsorolni azokat
akik mind a "sztrajk melle alltak": cegek, intezmenyek, politikai erok.
 Persze, ha gondolja, fejtse ki nekem (is), mert erdekel, hogy szerinte miert
fontos Peto kapcsan, hogy az apja mi volt, mikor a hazugsag, ami OT terheli,
ezzel nem all kapcsolatban. Ha azt tagadta volna, hogy az apja primor volt,
aztan megis kiderul, hogy az volt, mire o azzal allna elo, hogy letagadna, hogy
azt allitotta, apja nem volt primor, csak azt, hogy nem paradicsom volt - no
akkor itt az a tema, hogy Peto hazudott, ugye?  Szeretnem ha irna errol es nem
torodne vele, mi volt Peto apja, csak azzal, hazudott-e egy magyar politikus...

Galambos Adam tenyleg ugy erzi, mint Elek Gabor, miszerint en kiirtanam az
osszes kissebseget magyarhonban. Hat nem egeszen errol szolt a soval izesitett
irasom. Fontos-e a koser so a magyar elelmiszerpiacon? Hat epp ez a kerdes.
 A rabbikepzo intezet kozeleben van egy koser elelmiszerbolt. Ott minden
ritualis etek beszerezheto. Ha a kozertben CSAK koser so kaphato, akkor az
emiatt kifizetendo felarat furcsallom. Meg aztan jo nekem a masmilyen so is.
Egyatalan miert koser a so? Hogyan lehet ez? Szoval lehetseges lenne, hogy nem
kerul tobbe a koser so, mint a tobbi? Akkor miert van a polcon, raadasul olyan
csomagolasban, amit nalunk keszitenek? Irtam azt is, hogy ez a tema igencsak
kenyes terulet Magyarorszagon. Vajon ha nem uzleti okokbol van a dobozon ez a
felirat, akkor miert? Mirol tajekoztatja azt, aki nem tudja mit jelent ez? Aki
pedig tudja mi ez, vajon orul neki? Folhaborodik? Nem az van odairva, hogy
kivalo minosegu so. Amikor gorog sot lehetett kapni, akkor nem volt rajta semmi
keleti ortodox ritualis megkulonboztetes. Szoval tessek elmagyarazni nekem a
dolgot, mert nem ertem. Az sem bantja a fulem, ha jiddizni hallok valakit,
hanem az mar igen, hogy jiddishangon aljasul a politika, aztan rafelel a
proli formula. Hapedig ertetlenul allok, akkor ez hadd legyen az en ugyem.
Ki tudja? Talan zsido letemre fajlalom a dolgot...

Kolos
+ - Elek Gabor, Kwisatz Haderach? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nekem ugy tunik, hogy nemileg - finoman szolva - visszas dolog, ha az ember
rendet igyekszik teremteni a fejekben, mikozben rugdossa azokat. Oldalisag,
massagozas olvashato Elek Gabortol. Ha arrol ir, miszerint jo lenne ezt mar
felretenni, kisejlik szandeka, melyet elrejteni igyekezett.
 Stilusa arrol beszel, hogy semmi tisztelet nincsen benne masok irant,
szavai pedig arrol beszelnek, hogy tessek megturni mindenkit. Hat bizony,
ebbol azt latja a figyelmes olvaso, hogy Elek Gabor nem tudja, hogy az egyen
mifele szerepet tolt be az Eszmeben. Nem tudja, elkendozi, hogy egyenekrol
van szo csakis. Eszmekrol beszel, de nem erint egy aprosagot: az embereket,
akik az eszmeket valljak. Elek Gabor ugy viszonyul gondolataival a vilaghoz,
hogy maganyossa valik altaluk. Emberek kozott el, de nem hajlando errol
tudomast venni. Aztan arra torekszik, hogy mindenki mas is igy lassa a vilagot.
 Sajnalom, hogy nem erti, miszerint Magyarorszagon a kozelet rejt egy-ket
zarvanyt, amely elsumakolt veszelyforras, esetleg e veszely, taktikai elem is.
Ha nekem valaki taktikai megfontolasbol emlegeti ezeket, akkor Elek-effektusra
gondolok: "Egeto problemak... megoldasuk a jovore varat... barmikor tortenhet
tragedia..." Egyutt elunk a bajainkkal, jol jonnek (egy hatarig), ezert marad
minden a regiben. Elek mondja: "Lass" - mikozben leoltja a villanyt. Kar, hogy
azt a kizarosdit, hogy jobb meg baloldal nem keruli el. Kar, hogy nem tudja
szavaibol a gyuloletet es a kategorizalast kitisztitani. Nem tudja, hogy maguk
az eszmek es azok helyes megitelese egyarant azon mulnak, mennyit ert meg
masokbol. Tampontot keres anelkul, hogy ertene amirol elmelkedik es csodalko-
zik, mikor nem talal. Keresne az embert mindenben es elfeledkezne az eszmerol,
menten konnyu dolga lenne. Sorsot vetne O Krisztus palastjara is.
                                                        Udvozlettel, Olorin

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS