(1) "Szinvonalasabban" fogok valaszolni ha nem probalsz meg 
(hiaba!) egyedul, vagy mas szemelyekkel osszejatszva, olyan sulyos 
szavakat beleolvasni egy artatlan irasba, melyek NINCSENEK benne.
(2) A hirt a Forumra Cleveland-i gyulesen ottjart szemely utjan jutott 
be (en nem voltam Cleveland-ban mar nagyon reg ota). A hivatalos 
programban (bejelentett eloadasokban) valoban nem szerepelt ez a 
tetel (ez persze az irasban nincs is, ott az all: "felfedesre kerult a hir"; 
nem pedig "bejelentesre kerult a teny"), de azt hogy milyen 
ertesuleseket fedtek fel egymasnak az ottlevok azt meg Tapolya Misi 
sem tudhatja teljessegeben. Bar a rendezoket nyilvan vedenie kell 
olyanszeru "beleolvasasi" kampanyok ellen melyeket itt pl. Te 
gyakorolsz,  gondolom Tapolya Misi sem zarja ki a hircsere 
lehetoseget melynek alapjan az ertesules a Forumra jutott.
(2)  Addig is mig viszakozol "beleolvasasi" kiserletezeseidbol , 
megkerdeznem, ismered-e azt a viccet, amikor a Guillotine 
suhhantasa utan az aldozat szinte fellelegezve igy szol: "hat ez csak 
egy szempillantasnyi (ketezres?) aprosag volt, nem is tortent semmi!" 
-- mire a bako: "nana, biccentsen csak!"  Nyilvanvalo hogy a biccentes 
Jelcin UTAN fog kovetkezni.

SMTP.FORUM     DISTRIBUTION STATUS INFORMATION      05/19/95 01:05:53
> =======================================================================

DISTRIBUTION ID: SMTP.FORUM.9174
SUBJECT        : *** FORUM *** #1630
DATE  SENT     : 05/19/95        TIME SENT: 01:04:00
> =======================================================================

YOUR MAIL WAS NOT DELIVERED FOR THE FOLLOWING REASON:

SNADS STATUS  : 000C
EXPLANATION   : SNADS REQUEST PURGED

> =======================================================================

RECIPIENT      : AMGHQ1.TERENYI1
LAST NAME      : TERENYI
FIRST NAME     : JOZSEF
MIDDLE INITIAL :
INITIALS       :
NATIVE NAME    : AMG/AMGHQ1/TERENYI1
COUNTRY        : US
ADMD           : TELEMAIL
PRMD           : HOECHST
ORGANIZATION   :
ORG UNIT 1     :
ORG UNIT 2     :
ORG UNIT 3     :
ORG UNIT 4     :
DDA            :
TITLE          :
DESCRIPTION    :
USERDATA       :                                          TERENYI1     
                                 NA0930117015TERENYI         JOZSEF    
           4 CHATHAM,N.J.        UNITED STATES       L
TELEPHONE      :

SMTP.FORUM     DISTRIBUTION STATUS INFORMATION      05/19/95 01:09:22
> =======================================================================

DISTRIBUTION ID: SMTP.FORUM.9182
SUBJECT        : *** FORUM *** #1630
DATE  SENT     : 05/19/95        TIME SENT: 01:06:00
> =======================================================================

YOUR MAIL WAS NOT DELIVERED FOR THE FOLLOWING REASON:

SNADS STATUS  : 000C
EXPLANATION   : SNADS REQUEST PURGED

> =======================================================================

RECIPIENT      : AMGHQ1.PRACZKO1
LAST NAME      : PRACZKO
FIRST NAME     : TAMAS
MIDDLE INITIAL :
INITIALS       :
NATIVE NAME    : AMG/AMGHQ1/PRACZKO1
COUNTRY        : US
ADMD           : TELEMAIL
PRMD           : HOECHST
ORGANIZATION   :
ORG UNIT 1     :
ORG UNIT 2     :
ORG UNIT 3     :
ORG UNIT 4     :
DDA            :
TITLE          :
DESCRIPTION    :
USERDATA       :                                          PRACZKO1     
                                 NA0930117015PRACZKO         TAMAS     
           4 CHATHAM,N.J.        UNITED STATES       L
TELEPHONE      :

Pyro irja :
>Nos ezek az idiota franciak kitalaltak, hogy az a Tokaji, amiert en 
>szinte barmennyit kepes lennek fizetni, es nemzeti oroksegunknek 
>tartok, az ihatatlan.
	A franciak izlese elter a magyartol. Azt olvastam valami itteni
borkonyvben, hogy a magyar talajon a bor sokkal nehezebb lesz (elnezest
az amator fogalmazasert) es ez idegen a franciaknak. Francia baratom nemcsak
nekem, de a boroknak is nagy baratja, neki 2 evig tartott a magyar voros-
borokra valo raszokas, de most mar szereti. Kerdes ezek utan, hogy az
idiota franciak Franciaorszagban vagy Magyarorszagon akarjak eladni az
altaluk termelt aszut ? Mert ha Franciaorszagban, akkor igazuk van, nem
lehet elvarni toluk, hogy idegen izvilaggal probalkozzanak egy hatarozott
izlesu piacon.

Kedves Tapolyai Mihaly!

A FORUM #1630-ban a kovetkezoket irod:
>"Nem erdekel", hogy kitol ideztel, Pellionisztol-e vagy Magadtol, vagy
>az ujsagbol, ez az un. betelepitesi remhir nem Clevelandbol szarmazik.
>Ennyi.

Szerintem is az a legfontosabb informacio, hogy a betelepitesi remhir nem
Clevelandbol szarmazik, es hogy ez a "hir" remhir. Ehhez kepest valoban
masodlagos, hogy kitol szarmazik. Azt is respektalom, hogy nem erdekel az,
hogy ki volt a remhirterjeszto. Viszont az talan erdekelhetne, hogy egyes
resztvevok - pl. Pellionisz Andras - nem az igazsagnak megfelelo informaciot
terjesztenek a FORUM-on a clevelandi talalkozorol. De hat ez mar nem az
en dolgom, ezt intezzetek el magatok kozott, ha akarjatok. Nekem csak az volt
fontos, hogy kideruljon, hogy a betelepitesrol szolo "hir" remhir volt.

Udvozlettel: Rubin Gyorgy

Kedves Gyuri (Rubin):

A  tavalyi bevandorlasi vitat kenytelen vagyok felulbiralni, hisz
a mai napig az akkori hir, ami eredendoen, Franka Tibor (Uj Magyar-
orszag) cikkeben volt szelloztetve, nem valosult meg. A cikket ko-
veto masodlagos forrasokbol magam is ideztem, ugy tunik, hibasan.
A jovot tekintve, ugyan nem vagyok biztos a bevandorlasi torvenyeink 
kezeleset illetoleg, de miutan az akkori vitank ertekelese, most 
merult fel megint, leszogezem, hogy az akkori hiheto cikk, ma alhir-
nek bizonyult. 

NPA.

Bocsanat, nem vagyok fizikus, de...

> ... Egyszerusitessel az egyenletunkbol eltunik a 'v', a sebesseg...
> Tehat a lovedek behatolasanak a melysege egyedul a hoszatol fugg...

Szoval, akkor egy (miert ne?) 100 m hosszu lovedek 0 m/sec sebesseggel
milyen melyen hatolna be? es egy 200 m hosszu?

Palffy Istvan

Hat Voros uram ! On am a kulturalt ! Jajjjj !Nohat, ha jol latom, melysegesen 
tisztelt Libi uram ( On ugyanakkor szerintem ifjukommunista is - On szerint a 
mostani kormany jobb, mint az Antall fe'le ), Ontol aztan lehet am kulturalt 
viselkedest tanulni, az am !

On letokfilkozott nehany Forumozot, bokan akarta nemreg rugni Nemenyi urat, 
Fulop Robert velemenyet idiotanak tartja. No ! Csak igy tovabb ! Szerintem 
ezen megjegyzeseit az On altal ( Altalam nem !! ) igen tisztelt Szalonbol 
kimoderaltak volna. Ismetlem : kozeleti szemelyt en is leszidok, de Forumozot 
nem ! Irtam mar, hogy mindenkit, aki a HIX-re ir, meglehetosen intelligensnek 
tartok ( beleertve Szadai urat is, azzal egyutt, hogy politikai nezeteit 
nevetsegesnek talalom ). On viszont igencsak megkritizalja egyes Forumozok 
ertelmi kepessegeit. Ejnye -bejnye !

Helyesen tenne, ha figyelmesen olvasna, es nem tevesztene ossze engem Horvath 
Pistaval. Honnan gondolja, hogy On tobbet tud a katolikus egyhaz torteneterol, 
mint bogatyas szerenysegem ? En melyik konyvbol ismerem on szerint az 
egyhaztortenelmet, mert mintha azt allitotta volna, hogy en egyetlen konyvet 
olvastam errol...Kivancsian varom a valaszt...

A Commentary egy elegge jelentos lap. Persze, hogy nem biblia. De fogok meg 
idezni ( ahogy idom engedi ) egyeb forrasokbol is, ne aggodjon. Van eppen 
eleg.
 Horn es Gingrich...hm...On ismet HIHETETLEN politikai eleslatasrol tesz
 tanusagot ! 
Gingrich is egy nemzetellenes titkosrendorseg tagja volt, ugyebar...
nem tudtam ! De nem vitatkozom en Onnel, On biztos jobban tudja...hehehe

A vatrasokat nem soroltam a libik koze, nem tudom, ezt honnan veszi. A 
darwinistakat viszont foltetlenul.

De folytatnam ahol abbahagytam, Ont egyelore nem tartom tul erdekes 
vitapartnernek - Onnek ott a Szalon, ahol jol elvan amugyis. En ugymond 
regimodin megvagyok a sajtoszabadsaggal is. Nincs szuksegem "moderalt" 
sajtora. A Szalonban egyebkent a "szinvonalas gazdasagi vitak "  ( Az uri 
kozonseg tancol ! ) kapcsan
nehany igen meghato husegnyilatkozatot olvastam nemregiben a kommunizmus 
mellett...hehehe...
O, meg egy ! Milyen alapja van annak az allitasnak, hogy MM, Szucs ur, 
Eszterhas ur nepszeru forumozok lennenek ? Elhiszem, hogy pl. megnyernenek itt 
a Forumon egy szavazast, igen, talan ez Ont igazolna. De elottem nem eppen 
nepszeruek.

Fulop Robert urnak uzenem : Irjon csak batran, ugy, mint eddig ! Nagyon 
tetszenek irasai, es irjon minel gyakrabban ! Sajnalom, hogy Csabo mar nem ir.
Nem kell megijedni a libiktol, Fulop ur ! Tulajdonkeppen szeretni kell oket, 
mint megtevedt embereket. Vitatkozni azert lehet. Es meg kell probalni 
szerintem ( ez neha nekem is nehez ! ) minel kevesebb erzelmi toltest adni 
irasainknak.
Szoval a multkor emlitettem M. Stanton Evans konyvet, The Theme Is Freedom. 
Amellett ervel a szerzo, hogy mai szabadsagfogalmaink a keresztenysegbol 
erednek, nem a felvilagosodasbol. Hat ez a libik szamara anatema. Bizony.

Balogh Eva reszerol sajnos megbocsathatatlannak tartom, hogy egy nyilvanvaloan 
magyarellenes torteneszt egyaltalan komolyan vesz. Ez elszomorit. Orultem, 
amikor megirt Horthyval kapcsolatban nehany tenyt. Tobbszor kiallt 
nem-baloldali ugyek mellett. Ezt koszonom. Nem tetszett az, hogy szemelyes 
elmenyei alapjan negativan itelte meg a katolikus iskolakat, mint olyanokat. A 
Pellionisz vitaban egyertelmuen Pellionisz Andrasnak adok igazat ( ha ugyan ez 
valakit erdekel. )

Pellioniszt vadoltak mar itt antiszemitizmussal - nem tudom, milyen alapon, 
mert o SOHA semmit nem irt le, ami erre utalt volna. Viszont MAGYARELLENES 
iras tomegevel jelenik meg a Forumon. 
tisztelettel, Horvavth Pali

Tisztelt Forum!
Szeretnenk megalapitani a Horvatorszagi Magyar Tudomanymunkasok Egyesuletet.
Az erdekeltek sziveskedjenek a kovetkezo cimre jelentkezni>

Te'ma: az US Congress levele a keleteuropai allamokhoz a zsidosag
kartalanitasa ugyeben.
   1976-ban egyik baratom New Yorkban harmadmagaval taxival sietett valahova,
s a taxit kisebb (fender bender) baleset erte. Senki sem serult meg. De az
utasok egyike ugyved volt s igy szolt: "Bizzatok ram a dolgot!" rajuk biztak.
20,000 dollart kaptak fejenkent a perben megallapitott kartalanitas fejeben!
   Ma's. 1989 marcius 19-en kocsimmal a hotelbe siettem. Az egyik
keresztezodesben egy vadonatuj Ford Taurus, az itteni "vizesek" hivatali
kocsija megtorpant. (Mint kesobb megtudtam, vezetojenek
"szokasa volt" ez, s ege'szen jol keresett vele...) Fekeztem, de mintegy 3
merfoldes sebesseggel "belerohantam" a kocsi lokharitojaba. Mindketten
kiugraltunk a kocsibol, koruljartuk s megallapitottuk, hogy egyik kocsin
sincs egyetlen karcolas sem.
"Doszvida'nyia" mondtam neki angolul, s elakartam hajtani. "Nem oda Buda,
azaz Asheville" - igy o"kelme - a kocsi nem az enyem s igy ki kell hivni a
rendors'get. "Am legyen"...torodtem bele. A rendor
felvette a protokollt, s megkerdezte a pacakot: "nincs valami panasza?" - "
De igen - igy o" - kisse' faj a fejem?" "Come on!
Mondtam en gunyosan de a rendor kioktatott megesett mar hogy fel oraval az
ilyen "megrazkodtatasok" utan a delikvens sokkot kapott es meghalt. "Ugy
legyen" - mondtam s gondoltam nagyon oszinten.
   Harom ev telt el! Azaz nem pontosan: 1 nappal a "statue of limitation
letelte elott kaptam egy birosagi idezest mely kozolte, hogy pacakom engem
10.000 dollarra, biztositomat 100.000-re(!!!)
porli. Kesobb kiderult, hogy az urge tizezreket vett mar fel hasonlo 
ugynevezett "soft tissue" panaszokbol kifolyolag. En el sem mentem a
targyalasra (biztositom tanacsara) hanem a birosaghoz irt levelemben
kifejtettem, hogy velemenyem szerint ez is egyike azoknak a flagrans
biztositasi csalasoknak amiatt orszg'szerte megdragult a policy. Biztositom
vegulis - birosag nelkul -" kiegyezett "az ipsevel es fizetett neki
$17,000-ret.(!!)
   Szerintem az amerikai legalis szemlelettel es ugyvedi gyakorlattal
megprobalhatnank mi is karteritest kovetelni a tataroktol a tatarjarasert es
a torokoktol a 250 e've'rt, ugyanis bizonyos nemzetkozi jogi delictek
eseteben a statue of limitation mint a retes nyujthato. Fogadjunk meg hat egy
par itteni ugyvedet s amit majd azok kihajtanak, az (ugyvedek utani 40%
maradekbol) fizessuk ki az utolagos kartalanitasokat a kongresszus ke'rese
alapjan...
   Mendelsohn: "Dalok szoveg nelkul" kotetenek, most fellelt, posthumus
darabja...

   pala.

Elnezest kerek Illestol, hogy vezeteknevet tegnap nem helyesen, Eszterhaskent 
irtam.  Tovabba bocsanat, hogy osszekevertem a ket Horvath urat, Palit es 
Pistat.  Biztos egyikuk sem orul, ezert bocs.

Mindenjot,
Miklos.

Nihil irja a keletnemeti helyzetrol a rendszervaltozas elott:

>Visszassagok mindenhol voltak es vannak is.

Visszasagok? Nem eufemizmus ez? Mint valamikor a Rakosi-rezsimben, amikor a
part onkritikat gyakorolt: "Elvtarsak, kovettunk el hibakat, de . . ." Hiaba
csurjuk, hiaba csavarjuk a Nemet Demokratikus Koztarsasag egy rendorallam
volt. Hogy ha a "nemet kultura" letezese egy ilyenfajta allamrendszer utjan
valosithato meg, akkor koszonom, de nem kerek a nemet kulturabol.

Balogh Eva

Kedves vitazok,
       tippelok,
       forumba csomorlottek,
       monitortol konnyes szemu guruk,
       szalonkepesek,
       meg akit meg erdekel,

A HIX viszonylag uj rovata a KORNYESZ ). Szeretnek
egy vitat provokalni az atomeromuvekrol ottan, felvezetes a #73-ban van.
(Azert ottan, mert a tema olyan kornyesz-etvedelmi jellegu, es azert
szeretnek vitat provokalni, mert kronikus informaciohianyban szenvedek
(valamikor kozepiskolaban elmeseltek nekunk, hogyan mukodik a paksi eromu,
aztan annyi)). Szoval atomaszok es anti-atomaszok informacioval dusitott
velemenyeit szeretnem olvasgatni. Ha kozerdektelensegbe fulladna, hat
akkor buta maradok. Csak hat faj, hogy Mohi es Fekete Bu:ro:k tortene-
terol a bulvarlapok szinvonalan kell tajekozodnom...

FORUM segitseg-felmeres


Hello!

I WOULD NEED _YOUR_ HELP!

I am a University of Toronto graduate student in history, who is
planning to write his thesis about the relationship between Jews and
Gentiles in Hungary between 1965 and 1995. I have done considerable
research by now, but seem to have a lot of trouble with locating
primary sources of the period, i.e. documents, statistical data, etc.
I would seriously appreciate if you could help me with the following:

a) Do you know any person who is of Jewish origin, and lived in and/or
   immigrated from Hungary during the period mentioned above?
   Could you help me get in touch with him/her?

   If you are such a person yourself, would you be willing to fill out
   a short _general_ questionnaire? Your name and the information
   provided would, of course, be protected.

b) Do you know of any document(s) or collection thereof related to the
   subject and available in Canada or the United States?

c) Can you recommend any secondary source (books, essays, articles,
   etc.) dealing with this subject?

d) If you are a non-Jew of Hungarian origin, and lived in and/or
   immigrated from Hungary during the period mentioned above, would you
   be willing to fill out a short _general_ questionnaire? Again, your
   privacy will be protected.


NOTE #1: I know that there is a great deal of information available
         regarding this issue up until 1948, most of which I am fairly
         familiar with; I am, however, dealing ONLY WITH THE 1965-1995
         PERIOD.

NOTE #2: However extreme your view might be, I will protect your
         privacy. I WOULD TRULY APPRECIATE, NEVERTHELESS, IF YOU SPARED
         ME FROM GENERAL HATE-MAIL.

NOTE #3: I am of Hungarian Jewish origin myself, bilingual in Hungarian
         and English. If you prefer using one language to the other in
         our correspondence, please indicate your choice.

Thanks for your time and patience. Take care

Robert

Olorin, szerintem ez geil, magyarul szirupos:

>     Igy koszont majd be lassankent a nyar, a tavaszt pedig a hideg napok
> rejtik szurkeseguk moge, mikozben elillan elolunk. Mar lehullottak a jardakra
> a szarnyaikon pergo magok, labaink alatt pattognak, mikor rajuklepunk.
> Eszrevetlenul valtozik az ido, a hidegebol a korulvevo elettol nehez nyarba
> erkezunk.                                                                 
> Olorin

Aki nem tud arabusul, ne beszeljen arabusul.  Vagyis ne eroltesd, ha nem megy 
a koltoi fogalmazas.  Hagyd meg a szepirodalmat Zita neninek.  Pliiiz.

Balogh Eva megjegyzese a vitastilusokrol;
>A baj az,hogy egyesek velemenyuket csak ugy tudjak kifejteni,hogy 
>beletipornak masokba.Csunyan es uszito modra beszelnek masokrol-
>lekommunistazzak azokat,akik nincsennek veluk egy velemenyen.Ez a baj.

Ezzel en is egyet ertek.Bar ez egy szerenyebb kifejezes,mint amit a 
masik oldal szokott hasznalni.A baj valoban az,hogy mindketoldal hasznalja
Ezeket a gyuloletdus szavakat a multra kellene hasznalni,ez mar (remeljuk)
tortenelem.Hogy oszinte legyek en ezt azert hoztam fel,hogy vannak olyan 
forumozok akik nem mernek bekapcsolodni a vitaba,mert pont ettol felnek.
Nekem van egy javaslatom,miert ne hasznalnank a ma eletben levo jelzoket,
hogy egymast odategyuk ahova beillenek.Mindazok akik a kozeptol jobbra vannak
azokat hivjuk"NEMZETI PATRIOTAKNAK",azokat a liberalisokat,akik a 
kozeptol jobbra vannak,hivjuk "PATRIOTAKNAK" es azokat a liberalisokat
akik a kozeptol balra vannak,hivjuk "LIBERALISKONAK".Igy legalabb mindenki 
buszkelehet arra ami.Senkit nem sertunk meg,s megis tudjuk,hogy ki kicsoda.

Kedves Voros Miklos:
Azt kerdezed:
>Ki tudna megmondani,hogy melyik orszag torvenyei vonatkoznak a HixVilag
>virtualis termeszetes szemelyeire?

Erre a valaszt Tolled es a Nemenyi Peter Andrastol szeretnem hallani.Ti 
vagytok a mesterei a szavaknak.Hollosi Jozsi mondta,hogy a HIX-et kb. 8000
ren olvassak,kozel 40 orszagban.Erre en nem vallalkozom.itt nallunk 
Kanadaban semmeilyen torveny nemkorlatoz bennunket,elvarjak,de inkabb 
csak szeretnek,hogy betartsuk az alkotmanyban lefektetett jogokat,ezert
hivatkoztam a magyar alkotmanyra is.Ezt nem is lesz konyu megvaltoztatni,
mert 40 millioan hasznaljak az Internettet, es ez minden nap csak tobblesz.
Toth Laci

Agape, vagyis felebarati szeretet

Kedves FORUM-Olvasok!

Homo-x-eket azert nem erdemes gyulolni vagy fobiaval kezelni, mert ezaltal 
belemerevednek karos szokasaikba. Szerencsere VAN kiut: a non-rejektiv, va-
gyis elutasithatatlan rahatas. Ezt a klasszikus tanitas (pl. a Biblia) aga-
penek nevezi es arrol szol, hogy figyelmunket es torodesunket a nalunknal 
szerencsetlenebb helyzetben levo embertarsunk fele forditva megprobaljuk ki-
emelni ot emberhez gyakran meltatlan allapotabol.

Persze, a non-rejektiv rahatas (agape) sem hozza meg mindig gyumolcset. He-
terofob homonacik eseteben a kinyujtott es a normalis tobbseg fele vissza-
kalauzolo kez dolgavegezetlenul hanyatlik le.

Jeffry Dahmer pl. mar kiskoraban nagy eloszeretettel boncolt bekakat, gyiko-
kat, egyeb erdei kisallatokat. Nagyfiuva serdulve fantaziajat megragadtak 
az emberi viszonylatok hasonlo aspektusai. Egy szep napon hazacipelte elso 
aldozatat, meggyilkolta, homoszekszualis-nekrofil kapcsolatra lepett vele, 
majd foldarabolta.

Az eset tobbszor megismetlodott. Az egyre lelkesebb Jeffry azonban egyre ke-
vesbe talalta meg oromet az esemenyekben. Ujat talalt ki: aldozata agyaba 
varrotut kalapalt, aki ezaltal tudattalan, komaba esett babuva valtozott, de 
"legalabb" elt. Jeffry ezaltal kedvet tolthette vele tetszese szerint, akar-
hanyszor, amig vegul megiscsak elpatkolt a szerencsetlen.

Az ember, vagyis a human letezo targgya degradalasa a naci folfogas elmele-
tenek es gyakorlatanak szerves resze. A kommunista Oroszorszagban es a naci 
Nemetorszagban peldaul a 30-as, 40-es evekben a "nep/allam ellensegeit", po-
litikai uldozotteket, zsidokat, ciganyokat, foldmuveseket es szepirokat hasz-
naltak tomegevel eleven targyakkent a munkataborokban. Az idea tehat letezo.

John Wayne Gacy egy masik elhiresult homonaci, aki szinten magatehetetlen 
babokka tette aldozatait. A varos "nepszeru bohocakent" (vasari alkalmakkor 
bohocruhaba oltozve) sok helyi lakos bizalmat megnyerte, koztuk fiatal gyer-
mekeket. Mikor ezek a gyermekek kozul el-eltunedezett egy-egy, senki nem 
gyanakodott Gacy-re. Valojaban a bohoc a lakasaba csalt gyerekeket es fia-
talkoruakat szekhez kotozve napokig kinozta es bohoc maskaraban folytatott 
veluk eroszakos homo-x kozeledest. 

John Wayne Gacy ezenkivul intelligens ember is volt, gyakran kapraztatta el 
sziporkaival hallgatokozonseget. Egy intelligens embernek, megha homo-x be-
allitottsagu is, vajon miert kell onakaratatol teljesen megfosztott ember-
tarsai szenvedese altal eleguleshez jutnia? Vajjon mi az, ami a homo-x osz-
ton eldurvult tombolasanak ilyen gatlastalan utat enged? 

Sokan torik meg ma is a fejuket: a bolsevista oroszorszagi es a naci nemet 
orulet mibol meritette bazisat, milyen alavalo szellemi alapzatra epitette 
fortelmesen gyilkos gyakorlatat? Nos, a valaszt csak sejthetjuk: a masokon 
valo kimeletlen uralkodas gyilkos osztone lehetett ez az alap.

Es vajon Jeffry Dahmer vagy John Wayne Gacy, ezek az elhiresult homoszekszu-
alis sorozatgyilkosok, honnan meritettek ordogi tervuket, melyek ily borzal-
mas megvalosulassal sujtottak kornyezetuket? Nos, a valasz ismet gyanithato: 
a ferde oszton elhatalmasodasa, a masok korlatlan birtokba vetelenek bruta-
lis vagya adhatta a motivaciot. Es meg azt mondjuk: Adjunk utat a vagyaknak, 
a sotetseg osztoneinek? O nem. Ne tegyuk ezt semmikepp sem!

A naci lelek viszonya az elethez es a halalhoz torz. Mint ahogy masok elete 
- es ezaltal a maguke is - targgya valik altaluk, ugy a halal is csak eszkoz-
szerusegeben jelentkezik szamukra. Innen a naci katona borzalmas "hosiessege"
(valojaban onmaga iranti kimeletlensege) es egyuttal allati kegyetlensege is.
A halal, akar a masike, akar a sajatja: targyi eszkoz csupan egy monumentalis 
orulet kieleleseben.

A homo-x neodekadencia arulkodo jelszava, "az AIDS elleni vedekezes megtaga-
dasa noveli a homoszekszualis mamort" (idezve egy homo-x lapbol), hasonlo 
monumentalis oruletrol leppenti le a fatylat: a sajat test es masok testenek 
potencialis/valosagos halalba-vetese (egy rogeszmes kuldetes-tudaton at) a 
test abszolut targyiasitasanak kenyszerito megvalosulasa.

Jeffry Dahmer 20 folotti szamu aldozatainak testi darabkait Jeffry lakasaban, 
fridzsiderekben talaltak meg. John Wayne Gacy 30-nal tobb fiatalt gyilkolt 
meg brutalisan, akiknek hullait a sajat lakasa alatt a padlodeszkak ala el-
temetve leltek meg. A ket homonaci gyilkos mar nem el, mint ahogy aldozataik 
elete sem adhato vissza. Ami maradt, az az iszony es a dobbenet, a szivekbe 
markolo sikoly es megbotrankozas kialtasa: Soha tobbe! Soha tobbet ilyen ne
tortenhessek! 

Mint ahogy tobb mint 50 evvel az esemenyek utan meg mindig hasonloan erzunk 
a bolseviki orosz orulet 40 millionyi es a naci nemet tombolas majd feleannyi 
aldozatara gondolvan: Soha,soha, soha tobbe meg ne ismetlodhessek!

Kezunket kinyujtani homonaci orultek fele botorsag volna. De a homo-x tevut-
jara tevedt embertarsainknak meg kell adnunk az eselyt, hogy az oszton sotet 
es dekadens utjairol visszatalaljanak a vilagossag fele.

Szeretettel ajanlom irasomat Voros Miklosnak:     Sz. Zoli

Pellionisz Andras irja:

Bokros azt vagta a tunteto egyetemi hallgatok szemebe:
>"Egyes orszagokban, itt van pl. Burundi, egyaltalan
>nincs egyetem, megis egesz jol megvannak".


Nagyon orulnek, ha ilyen idezetek publikalasa alkalmaval Pellionisz Andras
megadna a forrast is. En peldaul jo par hettel ezelott ideztem egy riportot a
168 orabol--meg is adtam a forrast. Az ujsagiro ott volt a tuntetesen, de
Burundit nem emlitette meg. Kulonben ideztem volna.

Balogh Eva

Antony Gyurinak a logikusan felepitett eszmefuttatasa a sokkterapiarol,
realis.Nehez vele vitaba szallni.Van viszont egy kitetel amit tisztazni 
akarok.Azt irtam,hogy;
>>Szerintem tokeletesen mindegy,hogy ki a tulajdonosa a gyarnak,de a 
>>"szakerto kormany" feladata,hogy az orszagon belul a felteteleket 
>>lefektesse,az orszag gazdasagi erdekeit mindenkeppen kepviselje.
Gyuri Te erre azt valaszoltad,hogy 
>Ha az ilyen stilusu paracsuralmi/szubvencionalo gazdasagiranyitas nem 
>valt be az elmult 50 evben,most miert lenne sikeresebb?
En ezt az itteni privatizalasi peldabol vettem.A mi vallalatunk az evek
folyaman sok apro kis gyar egyseget privatizalt.Ahol lehetett,a szerzodes 
magabafoglalta,hogy a gyaregyseget itt ebben az allamban kell uzemeltetni,
cserebe viszont mi kotelezettseget vallaltunk,hogy bizonyos mennyiseget a 
gyartmanynak mi minden evben folvasarolunk.Ez itt jol bevalt modszer.Nem
volt semmi problema a gyaregyseget eladni.Liberalizmus ide,liberalizmus oda
gondoskodni kell arrol,hogy legyen eleg adofizeto az allamban.Erre 
gondoltam mikor a szakerto kormanynak a feladata az,hogy kepviselje az 
orszag gazdasagi erdekeit.Az etolaj eseteben,miert nem tudtak volna ok 
az etolaj bizonyos mennyiseget felvasarolni,s azt ertekesiteni.Ebben az 
esetben az uj tulajdonosnak is erdeke lett volna,hogy bentmaradjon az 
orszagba.Termeszetesen a gyarnak nyeresegre kell dolgozni,a korulmenyeket
ebben az esetben nemismerem kozelebbrol,ha ez valoban egy rafizetessel
mukodo gyartas volt,akkor neked tokeletesen igazad van.
Az allam es a privat szektor tud egyutt mukodni,ha mindkettoben megvan a 
joakarat.
Toth Laci

Balogh Eva megjegyzesehez tett hozzaszolasombol kimaradt a gyulolet kanadai
feloldasa.Itt Torontoban,minden 6.-ik honapban osszehivnak egy kave,sutemeny
partit valamalyik hotelben,a torontoi (kanadai) forumozoknak.Minden 
vitapartner,gyulolt "ellenseg" altalaban elszoktak menni.Itt 
osszeismerkednek,s rajonnek arra,hogy nem is gyulolik egymast,sott meg
szerelem is szokott kialakulni a "gyulolt" vitapartnerek kozott.Altalaban
az szokott az eredmeny lenni a parti utan,hogy megallapodnak abban,hogy 
ezutan kozosen mennek a masik "Gyulolt ellenseg" ellen ami altalaban
addig tart mig a kovetkezo parti megnem tortenik.
Arra gondoltam,hogy milyen jo lenne,ha mi is igy osszetudnank jonni.
Gondolom,hogy miutan Balogh Eva hotel tulajdonos lett,a Pellionisz Andras
hotel tulajdonossal biztos,hogy sokmegbeszelni valojuk lenne,s nem is 
tudnank meg csak a kozelukbe sem ferni.Miutan Voros Miklos meglatna,hogy
milyen szep bokaja van Nemenyi Peter Andrasnak,rajonne,hogy ezt kar 
lenne megrugni.Kitudja miminden tortenne meg? Minden esetre
ezen gondolkodjatok,nincs kizarva,hogy osszehivunk egy Forum partit.
Toth Laci

Yesheyahu Demner, a Technion mernoki intezet elektronikus laboratoriumanak ve-
zetojet a diakjai mertektarto, aranyos embernek ismertek. A 46-eves agglegeny
kettos eletet elt, utolso evet az AIDS terjesztesenek szentelve. Vegul meggyil-
koltak. Demmer, folfedezve, hogy HIV virusa van, vedelem nelkuli homo-x kapcso-
latra lepett "sok tucat emberrel". Gyilkosa olyan korabbi partnere lehetett,
aki a betegseget elkapva bosszut allt rajta. Yoram Las, a kormanyzo Munka Part
torvenyhozoja egy "AIDS Megelozo Torveny" tervezetet keszitett. Eszerint tor-
venytelenne nyilvanitanak azokat a szex-kapcsolatokat, amelyekben a HIV virus
jelenletet valamelyik partner elhallgatja. Azok a fertozottek, akik nem izraeli
allampolgarok, kitoloncolhatoak lennenek az orszagbol a tervezet szerint.

Tisztelt FORUM!

   Allitolag itt mindenki elmondhatja mi nyomja a lelket /kisebbfajta
 Speaker's Corner/.
 Manapsag mindenki csak a gazdasaggal es a politikaval foglalkozik,
 essek szo most az egeszsegugyrol is.
   Tulajdonkeppen egy regebbi szamban olvasott 'abortuszkerdesrol'
 irott cikk adta az ihletet, ill. mostanaban eleg sokan kerdeztek
 tolem, hogy mi is az az Ebola   /oszinten szolva, nem tudtam/.
 Ahelyett, hogy most tobb levelet irnek, megprobalom a FORUMban
 kozzetenni a 'tudomanyt'.
   So, eleg keves irodalmat talaltam.
 Minden ellenkezo hiresztelessel szemben elmondom, hogy az Ebola
 nem az Ibolya /noi nev/ idegen valtozata, hanem a virus az
 Ebola folyorol kapta a nevet /a terkepen sajnos nem talaltam meg,
 ha vki eziranyban tus segiteni, megkoszonom/.
 A lenyeg: Az Ebola egy RNS-virus, mely a Filovirusok csaladjaba
 tartozik, 1976-ban izolaltak /ekkor volt az elso jarvany is/.
 Eloford.: Afrika /Zaire, Szudan/, vektora ismeretlen, emberrol 
 emberre terjed /szoros kontaktus, vizelet, sperma, konny, ver/.
 Specifikus therapija es profilaxisa nincs /magyarul se gyogyitani, 
 de megcsak megelozni sem lehet/. 
 Kimutatasa laboratoriumban, szerologiailag /ellenanyag-emelkedes/.
 A fertozottel lehetnek tunetmentesek!
 Aki megbetegszik, azon a kovetkezo tuneteket lehet felfedezni:
 A lappangasi ido kb. 10 nap koruli.Magas 2fazisu laz, vegtagfaj-
 dalmak, kotohartyagyulladas, gyomor-beltraktus-verzes, majelhalas,
 majgyulladas, verzesek, verzekenyseg 30-70%-ban, DIC /nem az a 
 bizonyos; veralvadasi zavart jelent a fogalom/. 
 A betegek 50-70%-a meghal /koztuk az eu. szemelyzet is/.
 /csak zarojelben jegyzem meg, hogy az Ebolahoz hasonlo Marburg
 virust a cerkofmajomban fedeztek fel eloszor, s val.szin.,hogy
 ez is a vektora/


 A multkor hallottam a TV-ben, hogy egy hozzaerto orvos nyilatkozta,
 Europaba, /Mo-ra/ 'behurcolasa' kizart.
 Kicsit kesobb nezem /talan/ az RTL-t, egy repuloteret mutatnak be,
 megszolaltanak egy asszonyt, aki eppen Zairebol menekult a virus
 elol.
 Mindezek utan ma reggel olvasom az egyik tankonyvunkben, hogy
 Europaba valo behurcolasa nem kizart.
 Na tessek, megette a fene! Kinek higgyen ezutan az ember!

 Azt hiszem erdemes lenne egy kicsit ezen is  elgondolkodni. 

                                        
                                        Udvozlettel:
                                        
                                                       Bea
 P.S.
 A megoldas az x.sorban van elrejtve.
 
 Felhasznalt irodalom:
  Merck Manual /MSD/ 188t, 214t
  Magyar-Petranyi: A belgyogyaszat alapjai I-III.
  Korszeru orvosi diagnosztika 1990.

Kedves Zimanyi Magda,
az alabbiakat irtad az egykori NDK-rol szolo, egyebkent elvezetes 
irasodban:

> sokszor voltam Sopronban, nehanyszor Fertorakoson is, de a Ferto-to
> magyarorszagi partjara eletembem eloszor tavaly lephettem:

Ez pontositasra szorul. 15 eve, miota Sopronbanfalvi szuletesu 
felesegemet megismertem, minden evben legalabb ket-harom hetet 
toltunk Sopronban es kornyeken. Budapest lakosok leven, a XV.keruleti 
rendorkapitanysagra kellett elmenni hatarsav engedelyert, ahol ne'mi 
rabeszeles utan minden evben hajlandok voltak az egesz csalad szamara 
tobbszori belepesre jogosito hatarsav igazolvanyt adni, sot meg azt 
is mi mondtuk meg, hogy melyik korzetbe kerjuk az engedelyt. 
(Brennbergba'nya, Ferto-to, Muck).
Egyebkent gyakran elofordult, hogy az erdoben valo barangolas kozben 
a hatartol mindossze 50-150 meterre levo szogesdrot mellett talaltuk 
magunkat, a kornyeken egy darab hataror se volt, tehat egy kis 
keritesmaszas utan egy rovid vagtaval mar a tuloldalon is 
lehettunk volna. A helyismerettel rendelkezoknek egyaltalan nem volt 
lehetetlen atszo~kni, de aki a szandekosan meghamisitott 
turistaterkepek alapjan akart nekivagni a hatarnak, az altalaban 
egyenesen valamelyik erdei hataro"ro~rs kozelebe jutott, persze 
rogton elkapta'k.
1989 tavaszan is kivaltottuk az engedelyt, de mire nyaron lementunk, 
(akkor halt meg Kadar) az ismert hatarsav ellenorzo pontok a Ferto-
to korul neptelenek voltak, a kerites meg allt, de a sorompo es a 
szogesdrotbol keszult nagykapu nyitva volt. Tudomasom szerint a 
soproni hataro"rparancsnok megtiltotta a menekulo NDK-sok ellen a 
fegyverhasznalatot, ezert vezenyeltek pl. Fertorakosra is alfoldi 
katonai egysegeket, es munkaso"ro~ket.
Bevallom, az elmult ot evben tobbszor kerekparoztunk at a 
zoldhataron, mint a hivatalos hataratkelon, ugyanis semmi kedvunk nem 
volt, hogy benzingozt szagolva oriasi kerulovel jussunk el pl. 
Kismartonba. Ebbeli "szabalytalankodasunkban" senki soha nem 
akadalyozott minket, egy alkalommal az osztrak csendorok szeme elott 
mentunk at Agfalvanal a hataron, meg is ijedtunk egy kicsit, de csak 
elkertek az utlevelunket, megkerdeztek, hogy merre megyunk, es 
elengedtek.

Egyszoval regen is le lehetett jutni a Ferto-tohoz, 89 ota pedig 
semmifele korlatozas nincs.

Udv:        Pauli Lajos
        (egy Sopron-imado)

Jo lenne, ha tenyleg be tudnad kuldeni magyarul is a szoveget.
Elore is koszi

Barta Gabor

Tegnapeste hallottam a radioban:
A kormany felajanlotta, hogy nem kezd csodeljarast az agrobank ellen, ha a 
tulajdonosok ellneszolgaltatas nelkul atadjak az allamnak reszvenyeiket...
                                                 M.I.Torok