Technics SU-C1000M2 előerősítőm eladó. 14 hónapos, papírokkal, dobozában. (Távs
zab.,akkumulátoros táp, monitor, MC-bemenet, 2 végfok kimenet, aranyozott csatl
akozók.) Megtekinthető az Elektro Cityben, telefon 214-4838.



___________________________________________________________________
[NEXUS - ingyenes email & honlap mindenkinek - http://www.nexus.hu]

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Mi a fontosabb? ( 95 sor )
> Idopont: Tue Feb 12 05:13:10 CET 2002 HANG #1376
Kedves Peter!
> Ha ebben az "elvi alapokban" nincs egyetertes, ha ket tabor
> ellentetes velemenyhez ragaszkodik, akkor bizony
> velemenykulonbsegrol is szol.
Nem hinnem, hogy ket tabor lenne. Az akusztika alapelvei vagy 
tortenetesen itt a terhatasu reprodukcios elv nem lehet 
vita targya, ha azt mar egyszer a szaktudomanyban tisztaztak.
Legfeljebb az elv tovabbfejleszteserol, boviteserol lehet szo.
> A raadasra reagaltal. Az elvi lenyeget szo nelkul hagytad.
Igen sokszor es sok helyen irtam mar errol, ugy gondoltam nem kell
ismetelni. Meg aztan feltetelezem, hogy ismered az idevago tananyagot. 
>Egy jo koncert- teremnek kb. 1,8-2,2 sec utozengesi ideje van 
>kozonseggel tele.  Egy atlagos lakoszobanak 0,5-0,9 sec. ...
>Mas kerdes, hogy ugyelni kell a jo meretaranyokra es az elegge
> diffuz feluletekre, hogy lehetoleg egyenletes legyen a rezonancia-
> eloszlasa, ne legyen csorgovisszhang stb. De nem kell a
> lehallgatotermet agyoncsillapitani.
Ez tulajdonkeppen azt jelenti, hogy neked a lakoszobai kornyezetedben
kielegito a visszahallgatas. (Arra meg celozni sem akarnek, hogy masnak
ugyanitt nem tetszene.) De azt be kell latnod, hogy minden lakoszoba
mas es mas vagyis elteroen fog ugyanaz a berendezes szolni itt es ott.
Mint ahogy az eloadotermek kozott is a viszonylag kis akusztikai 
elteresek ellenere, a szubjektiv velemenykulonbsegek nagyok az eloado
muveszek, hallgatok es a szakma reszerol, ugyanugy igaz ez a 
lakokornyezetben hangzo reporodukciora.
> Masodszor hasznalod a korrekt szot. Ez szamomra most is szinte az
> ellentettjet jelenti annak, mint amire Te gondolsz [erosen
> csillapitott, szinte a teljes feluleten burkolt szoba.]
> Ilyen szobaban kerdezem, mitol is hallanank oldalrol, felulrol,
> hatulrol erkezo hangokat? Kerdezem, bar ezt barmennyire is
> hangsulyoztam eddig, mindig figyelmen kivul hagytad. 
Akkor talan nem voltal elegge figyelmes. Arra hivatkoztam, hogy a 
forraster teremakusztikai viszonyai benne vannak a felvetelben.
(termeszetesen jo hangmernoki munkat es eszkozoket feltetelezve)
Vagyis az ott rogzitett viszonyoknak kell csorbitatlanul megjelenni
a reprodukcioban es nem kellene a visszahallgatasi korulmenyek 
karosan befolyasolo tenyezoit negligalni. Nem kerulheto ki a
ket egyidejuleg fellepo problema: 
a, adjuk meg a lehetoseget az eredeti teremhangok meghallasara
b, adjuk meg a lehetoseget a sugarzok optimalis mukodesere
Szerintem ez semleges akusztikai kornyezetben biztosithato!
> 2./ Nincsen teljesen szelessavu hangelnyelo anyag. _Minden_
> gyakorlatban hasznalhato hangelnyelo tobbe-kevesbe beken hagyja a
> melyhangokat es erosen csillapitja a magas es mar sokkal kevesbe a
> kozeptartomanyt. Minden hangelnyelo elkerulhetetlenul eltorzitja a
> helyisegben a frekvenciabalanszot. Az eredmeny mindig egy melydus
> [es egyben magashianyos] termeszetellenes hangzas. Ez a magashiany
> persze nagyon jol is johet egy "zengetos", tranzienskiemelos, erdes
> hangu rendszernek. De engem mar a sajat hangomon is idegesit.
Miert kell egy olyan feltetelekrol irni, amelyek nyivanvaloan rosszak?
A korrektseg hangsulyozasaban eppen az volt benne, hogy akusztikailag 
elfogadhato viszonyokban kell hallgatni/tesztelni. Miert ne lehetne
egyenletes balanszot csinalni? Onmagaban egy ures szoba 
melyfrekvenciakon mindenkeppen rezonans, dehat erre is van
akusztikai megoldas. 
> Te is a "terhatasu reprodukcio elvi alapjainak a tisztazasarol"
> irtal elso mondatodban. De ezt nem szabad a hangminoseg karara
> eroltetni. Inkabb a hangzas legyen elethu, mint a sztereo pontossag.
> Az fontosabb. ... Ha ez megy kulonosebb akusztikus kezeles nelkul,
> akkor plane nem erdemes felboritani a frekibalanszot es eltorolni
> a hatulrol jovo teremhangokat.
A sztereo ter preciz megjelenitese miert lenne ellentmondasban a 
hangminoseggel? Miert allitod, hogy az eredeti teremhangok 
csorbulnanak es a balansz felborulna egy atlagos lakoszobatol
eltero, lenyegesen jobb akusztikai kornyezetben?
>... Nem tul izgalmas arrol elmel-
> kedni, hogy "egy atlagos lakoszoba mennyire korlatozza a preciz
> terbeli lekepzes visszallitasanak _l_e_h_e_t_o_s_e_g_e_t_.", ha
> felteszek egy jobb lemezt es teljesen kielegito sztereot hallok.
Latom kisse sertve erzed magad ennek a temanak a boncolgatasban.
Pedig barmilyen hihetetlennek tunik szamodra eppen segito szandek
huzodik meg mogotte. A gyakorlatra valo hivatkozas eleve ki kellett
volna zarnia azt a feltetelezest, hogy nem tul lenyeges elvi 
megkozelites erolteteserol van szo. Tehat csak arra szerettem volna
felhivni a figyelmet, hogy milyen tovabbi lehetosegek vannak a
terhatasu reprodukcio visszallitasaban. Fuggetlenul attol, hogy
milyen minosegu hallgatni, bemutatni vagy tesztelni szandekozott
elektroakusztikai rendszerrol van szo. 
A tovabbiakban pedig az akusztikai korrektsegen tul kezdodnek az
igazan erdekes problemak. A legkulonosebb az, hogy azonos 
akusztikai viszonyokat biztositva, mas-mas hangzasi eredmenyt 
hallunk akar elo akar konzerv zenet hallgatunk. Ezt azert
jeleztem most egy mondat erejeig, hogy nyilvanvalo legyen 
mennyire mas szinten kozelitjuk meg ezt a temakort. Reszemrol
az aktualitasat egy hatalmas munkaba kezdes indokolja.
Szeretnenk megvalositani itthon egy olyan szubjektiv tesztelesi
eljarast, ahol fuggetlen szakemberek valoban professzionalis
modon es korulmenyek kozott dolgozhatnak. Ennek a torekvesnek
a kidolgozasan faradozunk es remeljuk, hogy vegre megvalosul
egy szeles korben elfogadhato, hiteles munka.

Udvozlettel Bese Attila   
http://www.tele-data.hu/aliscaorange