Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX HANG 1143
Copyright (C) HIX
2001-06-02
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 villanygitar, hagymaval (mind)  32 sor     (cikkei)
2 Viiiszhang (mind)  98 sor     (cikkei)

+ - villanygitar, hagymaval (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

hali.ho.Hang!

> Felado :  [Hungary] irta:
>Foleg, ha a hagymat ugyanugy belerakja minden etelbe, mint
>a kerdeszka a "csellorezonanciajat".
>Brrr hagymas somloi galuska?

Aha! Es ezt a linnes "hagymas somloit" nem is oly re'g hanyasig-fosa'sig
zabalta az a hifi-arisztokracia, amelyhez annnnnyira szeretnel tartozni.

>Es mi van, ha a "valosag elert masolata" elbuvolo? Mint az
>eredetije. Sot leginkabb ez derulhet ki, mert ellenkezo esetben
>nagyon elbenaztatok a "tokeletesseget". De nyilvan hiaba is irom,
>mert szerintetek jo hificucc nem letezhet, csak vacak. :-)

Ez a nekem cimzett(?) - megis tobbesszamu - ragozasod jol mutatja
a "vita" le'nyege't: Te ismet egyedül allsz pallerozott izleseddel (es "jo
hificuccal") a HANG egyik oldalan, a tobbiek pedig (akik a sok vacak
cuccal "elbena'zta'k a tokeletesseget")  most is valamennyien a siketek
vagy rossz izlesuek oldalara kerultek, es onnan sovarognak irigylesre
melto, tokeletes "hiend" vilagod fele... Szereposztasod - szokas szerint -
meglehetosen egysiku, de hat eleg regota errol szol mar a HANG cimü
folytatasos szappanoperad. A valosag es "elbüvolo" masolata azonban
olyan medium- es müveszetelmeleti kerdeskor, amely holmi provincialis
hiend-filozofakon tulmutatva, mar felveteseben is meghaladja e kereteket.

A "vita" tehat torvenyszerüen a szokasos gittragasba csapott at, igy
inkabb tovabbi jo hifizest es jo egeszseget kivanok! Tokeletessegeid
modifikalasaban - es sajat archivalt hifis aranykopeseid bongeszeseben -
me'g minden bizonnyal sok-sok oromet lelhetsz a jovoben is.:-)

hali.as
+ - Viiiszhang (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Viiiszhang

Kovary Peter irta:

>Erosen eltulzod, kiforgatod a szavaimat, ami csunya dolog.
>Teny: a hanglistan csak en tartottam a "zengetest" a hifi hang
>legfobb ellensegenek, a gyengen muzsikalo [kis reszletgazdagsagu]
>hifi cuccok hangjat egyedul en jellemeztem rendszeresen
>"visszhangositottnak, zengetettnek". [Foleg melyben es kozepben!]
>Nem tartom nagy dolognak, nekem ez magatol ertetodo, nyilvanvalo
>dolog, csak azon csodalkozom hogy masoknak nem az. Gondolom gunyosan
>irtad, de valoban az a velemenyem, hogy a bajok legfobb oka ma mar
>ez a "zengetes". Nehanyan nyilvan nagyon jol tudjak ezt, fokepp a
>valoban johangu cuccokat gyartok. Csak nem irtak eddig sokat rola.
>Egyebkent sem az a "produkcio", hogy valaki hallja ezt a hibat,
>hanem ha [ET, stb.] ezt kimerik, feltarjak az okokat es
>minimalizaljak

A - szandekos - kiforgatas tenyleg csunya dolog. Itt pedig az altalam
leirtak 180 fokos kiforgatasat eszlelem. Lehet hogy rosszul fogalmaztam, es
felreertheto vagyok. En ugyanis a viszhang szereperol egyaltalan nem
gunyosan, azt irtam, hogy igen, a mesterseges visszhangok - is - tokeletesen
tonkre tehetnek egy high-end rendszert:

>A viszhangzo kabelek azonban osszemosnak, dinamikatlanok, felbontasuk
>gyenge, a finom reszletek kivehetetlenek, idozitesuk csapnivalo, es ilyen
>tulajdonsagokkal egy highend rendszert tokeletesen tonkre tudnak tenni.


Ugy latszik, nem art osszefoglalni tisztazas jelleggel mirol is irtam:

1. Mesterseges, a zeneben eredetileg nem szereplo visszhangok abszolut
karosak egy igazi high-end rendszerben.

2. Ez TRIVIALIS es szeles korben ismert. (Hozzatennem: amennyire szelesnek
tekintheto a tenylegesen highend berendezessel rendelkezo akusztikus zenet
hallgato AUDIOFILEK kore. Egyik ilyen ismerosom sem igyekszik visszhangos
komponenseket berakni a rendszerebe. Majd hulye lenne. Ezt en nem tartom sem
Kovary Peter, sem Bese Attila egyedi felfedezesenek, bar lehet hogy csak
ketten irtatok errol a Hangon. Egy ilyen banalitas miatt nem fogok arhivumot
 bongeszni. Ugy tunik, ez Attila szerint is ez egy sokak altal ismert
dolog.)

3. Egyetlen karos jelenseg minimalizalasabol elmeletileg nem kovetkezik a
berendezes kivalosaga. Ebbol a megallapitasombol pedig az nem kovetkezik,
hogy ugy gondolom, a mesterseges viszhang jo dolog, vagy az ET vacak. Csak a
keszuleket meg is kell hallgatni, es miutan erdemes ra, akkor ragasztani ra
a kivalo jelzot. Az olyan "indoklassal", hogy - mivel tobb nagysagrenddel
redukaltak a ka'ros visszhangot, es K.P. meg az ET ezt tartjuk a legfo"bb
ka'ros jelensegnek, tehat valoszinu ez a vilag legjobb elofoka - nem tudok
mit kezdeni. A "legjobb" jelzot pedig ettol fuggetlenul is ertelmetlen
barmilyen keszulekre ra'aggatni.

4. Az igazi high-end rendszereken kivul valamennyi rendszer (sot most azt is
hozzatennem, sok zenei felvetel is) igencsak raszorul a finom reszleteket
elfedo/elkeno tamogatasra. Kulonben me'g kevesbe hallgathato.

Vitatkozni legfeljebb a 2. es 3. ponton tudunk.
Mert 1. -ben alapvetoen egyetertunk. Legfeljebb en nem fo"okrol beszelek:
miert rosszabb a viszhang mint a kiherelt steril vagy a preciz hangzas ?
Engem az utobbiak is idegesitenek. Ha letezik egyaltalan "fo"ok", akkor
sokkal inkabb a hangfalak nem elegseges teljesitmenyet tartjak fo"oknak
sokan. Szerintem pedig nagyon sok dologgal lehet rontani-javitani a
hangzason. Jo rendszerben egyetlen ellenallas csereje is eszlelheto es
korulirhato valtozast okoz.
A 4. -ben nem vagyok annyira erdekelt, hogy errol hosszan vitatkozzak: ez
nem a huseges hangzasrol szol.
A 2. pont azt targyalja, ki fedezte fel a rigofuttyot: nekem az a
velemenyem, vagy inkabb tapasztalatom, hogy sokan felfedeztek mar maguknak.
Legfeljebb nem publikaltak a Hangban. Fogalmam sincs hanyan kuzdtek itt
Peter ellen a "zengetes" mellett, en nem figyeltem fel ra. Akinek szebb az
uvegbol keszult villanyhegedu egy szep azsiai lannyal mint az akusztikus
Stradivari, az lehet hogy kuzd ilyenekert.

Az ET -t vegkepp nem akarom fikazni, hisz sajnos nem is hallgattam. Csak
hallottam rola. Nehanyak szerint ez egyike a par valoban jo keszuleknek. Ha
ez igy van (es esely van ra), nem szorul ra a fenti jol hangzo, igazsagot is
tartalmazo, am tenylegesen rendkivul egysiku indoklasra. Mintha irtak volna
mar itt is (mindig masokra ertve) a tudomanyos mambo-jumbo vagy marketing
izu szoveg nevetsegessegerol. Hogy is szol az ET ? No ez mar erdekesebb
kerdes lenne. De mivel egyertelmuen meg most se derul ki, hogy
meghallgattad -e (legfeljebb mar folotteb valoszinu, mert akkora balek
ritka, hogy nehany hasonszoru koma velemenye alapjan meghallgatas nelkul
megvegyen egy keszuleket)  ez is csak a tobbiek szivatasa. Csepegtetett
informaciok, marketingizu bloff,  egyetlen trivialis jelenseg feltuntetese
vilagkepletkent es sajat felfedezeskent, ez az ami NEM tetszett. Ennek
ellenere az elerheto egyeb informaciok alapjan szegeny keszulek akar meg
nagyon jo is lehet, es alkalmasint en is szivesen meghallgatnam. Mert amikor
MC elektronikat kerestem, csak az Audio Research, Jadis, Griphon, CAT,
Borbely (es meg nehany) elofokokat volt alkalmam meghallgatni, es ezek
elleneben valasztottam ki Takacs Jeno elofokat. Ebben a sorban Jeno vackat
talaltam a legjobbnak. De biztosan van a vilagon ennel is jobb. Csak meg
kene talalni.

Utoirat: Ket napja probalom feladni ezt a leveletet. Remelem csak technikai
oka van a sikertelensegnek, es nem a cenzura eledezik.

Udv: Feri

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS