Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX AGYKONTROLL 1206
Copyright (C) HIX
2001-08-07
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: stevenup@freemail /szabad akarat (mind)  5 sor     (cikkei)
2 RE: *** HIX AGYKONTROLL *** #1205 (mind)  8 sor     (cikkei)
3 kerdes (mind)  10 sor     (cikkei)
4 RE: Szabad akarat (mind)  103 sor     (cikkei)
5 Szabo Tamas ujra szinre lepett (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Re: stevenup@freemail /szabad akarat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Basiv.
Tudod hogy mi az offtopic?
Az irasaid.
Isten veled  e's  Isten legyen veled.
Geza
+ - RE: *** HIX AGYKONTROLL *** #1205 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Basiv
Van valasz a kerdesedre. Igaz egy kicsit cinikusan tetted fel, de nem baj, a
lényeg, hogy feltetted. A szabaly, hogy nincs kerdes valasz nelkul, csak
figyelni kell es eszre kell venni.
Nem mondom el, hogy hogyan mukodik, inkabb olvasd el Neal Donald Walsh:
Beszelgetesek Istennel cimu konyveit. Minde kerdesedre megkapod a valaszt.
(Ha nem Tudasd velem!)
Szeretettel: Obritovics László
+ - kerdes (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Van egy kerdesem: Mitol olyan biztos, hogy minden, amit a Bibliaban
olvasunk, szentiras...? Csak mert Szentiras? A Biblia mondanivaloja soha nem
avul el? Az emberi tudatossag fejlodesevel talan megis...Peldaul en nehezen
tudom elkepzelni, hogy az Istennek "tele lett a hocipoje" a sajat
teremtesevel, vagyis onmagaval, hisz sajat kepere teremtodtunk. Netan
selejtet alkotott volna? Aztan meg ha bunt kovetunk el, o is benne van a
buliban, hiszen nelkule semmi es senki nem letezik. Akkor magat bunteti, ha
megtorolja a bunt? Ugyan minek...Netan az Isten mazochista? Bocs, ha valakit
sert a hangnem, de fel kellett tennem ezeket a kerdeseket.
Szeretettel: Metrotta Erika
+ - RE: Szabad akarat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Basiv / István

> =======================================================
> Felado :  [Hungary]

Az általad írt véleményhez szólnék hozzá:


""-Hogyan veszel el egy kisgyerektől egy zsilettpengét?
-Akkor okozod a legkevesebb vágást mindkettőtöknek, ha
sehogyan. Nyújts egy almát felé és azonnal eldobja a pengét.
-Mi a véleményed arról aki egy gyerek közelébe
zsilettpengét tesz, otthagyja egyedül,vigyázatlanúl és hogy
még egy kicsit fokozzuk: rá is szól, hogy azután a pengével
nem játszani!
Na akkor ugye nem kell nagyon részleteznem mit gondolok a
paradicsomban meglévő szabad akaratról, vagy a
gondatlanságról."


Volt már, hogy teszteltél egy gyereket, hogy meddig mer elmenni (bármiben)? 
Talán nem volt különösebb haszna, bajba sem keverte volna magát, mégis 
megtiltasz neki valamit. Hogy miért? Talán csak azért, hogy érezze, NEM 
MINDEN AZ ÖVÉ. Vagy, hogy érezze: TÉGED KOMOLYAN KELL VENNIE MINDEN 
KÖRÜLMÉNYEK KÖZÖTT. Mondhatni jellemerősítési célzattal.  Mint (volt)ovónő, 
állíthatom, a gyerekek folyamatosan tesztelik a felnőtteket, hogy vajon 
meddig is mehetnek el. Az Ördög ügyvédje c. filmben volt egy zseniális 
jelenet, amelyben Al Pacinó, mint a Sátán megideologizálja, hogy vajon Isten 
miért is tesz elérhetővé valamint a számunkra, amit azután megtilt. Azzal 
vádolja meg az Urat, kifejezetten PACKÁZIK velünk. Ez eléggé hasonlít a Te 
általad lefestett szituációhoz. Személy szerint meggyőződésem, hogy Isten 
nem packázik velünk, sokkal inkább oktat minket. Hogy ez veszélyes is lehet? 
IGEN. Senki nem igérte, hogy könnyű lesz. (A nemes cél érdekében harcba 
szállókat Churchill így "bíztatta": Nem ígérhetek mást, csak vért, verítéket 
és könnyeket.) Próbáld úgy felfogni a szituációt, mint egy nagyon komoly, de 
szép játékot. Olyan játékot, amelyben MEG KELL TANULNUNK BÍZNI ISTENBEN 
FELTÉTEL NÉLKÜL. Hogy valamilyen tiltásnak akkor még nem látom értelmét? Nem 
baj! Az Úr azt mondta: "NE!!", volt oka rá.

Feltételezem, a pengés hasonlatodban az 'almával kapcsolatos tilalomra' (IS) 
gondoltál. Sok értelme ugye nincs annak, hogy egy finom gyümölcsfa termését, 
ami nem is mérgező nem ehették volna meg?  Szerinted! Ugyanis nyilvánvaló, 
hogy nem egy ártatlan gyümölcsről van szó, hanem arról, amit az jelképez. 
Mit jelképez? Azt, hogy Isten valamire azt mondta, TILOS! Az alma miatt 
történt? Aligha! Az ember kapott egy lehetőséget. Fantasztikus 
lehetőséget!!! Már életünkben a paradicsomban lenni? Fel sem fogható, 
annyira szép. Miben állt a lehetőség? CSAK EGYETLEN FELADATA VOLT AZ 
EMBERNEK, SZÓT FOGADNI ISTENNEK, _M_I_N_D_E_N_B_E_N_
Más dolga sem volt, csak jól éreznie magát, és nemet mondani arra, amire 
Isten azt mondta: NEM. Hogy miért mondta? Ha csak azért, hogy komolyan 
vegyék, már akkor is érthető (számomra legalábbis). Mert most az almát 
tiltja meg, de legközelebb azt, ami valóban a romlásba visz. És az már 
valóban, közvetlenül is az emberiség hasznára válik, ha megtartják annak a 
tilalmát.


"Mielőtt eretnekséggel vádolnátok(szurok, toll, stb..),
tudni érdemes, hogy a bibliát igaznak tartom az elejétől a
végéig és számomra nagyon sokat jelent a Főnök, csak
időnként vannak fura húzásai, amiket próbálok megérteni."


Ne felejtsd el, hogy az Ószövetség tulajdonképpen csupa tanmeséből áll. Míg 
az Újszövetség történelmi hitelességgel követi a valóban megtörténteket, 
addig az Ószövetség képletes, tanító célzatú történések sora. (Ld. például 
azt a részt, amikor leírja, hogy  Izsák, Jákob, Noé, Matuzsálem, Ábrahám, 
Sára és a többi bölcsek többszáz évig éltek. Ezek nyilvánvalóan jelképes 
életkorok voltak, az ember Istenhez tartozását jelképezték. Minél inkább 
Istené volt az életük, annál hosszabb lett. Ez abból alakult ki, hogy a 
régiek azt hitték, a jó emberek sokáig élnek. Ennek komoly hitalapja volt 
akkoriban. De sokáig lehetne sorolni azokat a történéseket, melyek AKKOR ÉS 
ABBAN A FORMÁBAN biztosan nem történhettek úgy meg, ahogy azt leírták.)
Hogy miért képletesen? Szerény véleményem szerint akkorban az emberiség 
gyerekcipőben járt. A civilizáció nagyon gyerek volt. Képekkel, "mesékkel" 
kellett Istennek dolgoznia, mint most egy felnőttnek, amikor pl. egy 5 éves 
kislány megkérdi, hogyan születik a kisbaba. Egészen másképpen válaszolunk 
neki, mint ugyanannak a gyereknek, amikor már 14-15 éves. Hazudunk az 5 
évesnek? Természetesen hacsak nem a gólyamesével jövünk, akkor az nem 
hazugság. Az értelmi színvonalának megfelelő, tanító történet viszont igenis 
kívánatos és hasznosabb, mint számára érthetetlen, ezért helyenként 
félelmetes CSUPASZ VALÓSÁGGAL bombázni. Ugyanis a gyereknek a hallottakat 
meg is még kell emésztenie, és ez nem könnyű.


"Egyik teológiát végzett barátommal anyit beszéltünk,
vitatkoztunk az alapkérdésemről
-miért bánta meg Isten, hogy embert teremtett, ha azt a
saját képére formálta-
hogy most már Ő sem tudja a választ és neki is nyitott  A
KÉRDÉS."


Ez igazán érdekesnek hangzik. Akár magánban is, de kíváncsi lennék mások 
véleményére is. Írd meg kérlek, miként magyarázta a barátod.


Üdvözlettel,


Adrienne

_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
+ - Szabo Tamas ujra szinre lepett (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Listank tobb tagja valoszinuleg kapott a'l [HIX AGYKONTROLL] feladoju
levelet Szabo Tamastol, aki regebben nagy port kavart a salci-kulcsaval
a  cimrol. Akkor moderalt lett a lista
es megnyugodtak a kedelyek. Most ujra tamad nepharaggal es egyeb
kovetkezmenyekkel fenyegetozve!

Nem is fuzok hozza tobbet, itelje meg mindenki a dolgot sajat belatasa
szerint...

Udv.: Janos Tolnarol

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS