Az utolso par sor:

A lanyra visszaterve, az o reszerol a szakitas szinten 
indokolt. Megtevesztette a magabiztos fellepesem, azt hitte, 
hogy a kozel felszaz futo kapcsolat utan vegre megtalalta 
azt, akit keresett. Valoszinuleg rosszabbul is alakult volna 
a kapcsolatunk, ha par honappal korabban talalkozunk, mert a 
penz meglete mellettem tartotta volna, ami egyikunknek sem 
lett volna jo. Neki egy jo papucsferjre van szuksege, aki
9-16 kozott dolgozik az irodaban, utana autoval elmegy erte, 
hazaviszi, kozben bevasarolnak, es kesz. Idonkent elmennek 
moziba, de inkabb otthon nezik a tv-t. Akkor meglesz a 
biztonsagerzete, valoszinuleg a szexualis elete is 
rendezodik, mert tobbe nem fel attol, hogy egy futo 
kapcsolatbol lesz gyereke. Nekem viszont egy olyan partnerre 
van szuksegem, akinek nemcsak izlese van, hanem ram van 
szuksege, ha kell, kiall ertem, a hatunkat kolcsonosen 
biztositjuk, a napi feladatok alapjan dontjuk el, hogy ki 
mit csinal, es nincs elore felosztva, hogy a ferfi hozza a
penzt, a no pedig a haztartast vezeti.

En eddig jutottam mostanaig. Most ti jottok. ;)

udvozlettel:		 Zabhegyezo Kukutyinbol

On Tue, 12 Mar 2002  wrote:

> >Olvastam, hogy ez a lista is megszunoben van, atkoltoztetek
> >egy masikra
>
A news.bme.hu/nntp hirszerveren elerheto a hun.list.hix.randi
hircsoportban,
gondolom ez nem valtozik.

milan

Ilona:
>Maskeppen kerdezek: szerinted jo, ha valaki bunko modon oszinte? Azaz
>oszinte velemenyet/erzeseit kimondja, anelkul, hogy figyelembe venne masok
>erzekenyseget vagy az udvariassag szokasrendszeret? Pl. tomott buszon
>vadidegent leszid, mert neki oszinten az a velemenye, hogy menjen a p*ba?

Itt keveredik ket dolog: az oszinteseg, tehat a kozles tartalma, es a
bunkosag, tehat a kozles minosege. 4 variacio van, hazug es bunko, oszinte
es bunko, hazug de tapintatos es oszinte es tapintatos. Nalam elsorendu a
tartalom, tehat hogy igaz legyen ami a szamon kijon. Az udvariassag,
tapintatossag masodlagos. Ami (remelem) nem jelenti azt, hogy a bunkok
csoportjaba tartoznek.
A peldadba pedig egy harmadik dolog is keveredett, a szidas. Ez sem az
oszinteseggel, sem annak csomagolasaval nem fugg ossze, ez mar egy aktiv
cselekves, amit akar a velemenyem kozlese nelkul is megtehetek.

Peter:
>Masszoval ha valakit megsertesz az "oszintesegeddel", akkor az az o egyeni
>szoc
> . problemaja? ;-)

Valahogy azt erzem ebbol a mondatbol, hogy az oszinteseg valami serto,
elitelendo dolog. Tehat en oszinte vagyok, es ha ettol a masik megsertodik,
akkor bunko is vagyok. Hat ez jo. :-(

>ll tanulni elfogadni. De _hasznalni_ is meg kell tanulni! Ugyanis az
>oszinteseg
> nem onmagaban ertek, csak az teszi ertekesse, amit a segitsegevel
>elerhetunk.

Probalom leforditani. Van ket ember azonos kessel folszerelve. Az egyik
tehetseges a fafaragasban, tud szep, ertekes targyakat faragni a kessel,
akkor az a kes ertekes. A masik tehetsegtelen, az o kese ertektelen?
Szerintem nem igy van, a kesek rendelkeznek egy tulajdonsaghalmazzal,
fuggetlenul az oket hasznalo ember kepessegeitol. Az oszinteseg ertekes,
barki is mondja ki, es ebben nincs benne a kimondas mikentje, az kulon
ertekel(het/end)o.

>Ez nem csak tapintat kerdese, ez szeretetet igenyel, es annak az alapos
>megerte
>set, hogy az adott helyzetben mi a leghelyesebb teendo (masszoval, hogy a
>tette
>idnek mik a lehetseges kovetkezmenyei).

Amit mondasz igaz, de az oszinteseg nem nelkulozheto.

>Ha egy ember nem kepes elfogadni az oszinteseget (meg nem erett ra), de te
>megi
>s ezt erolteted, es ezzel pl. megserted, az bizony a te hibad is, nem csak
>az o
>ve!

Ezt erdekes lenne vegiggondolni, hogy ha az oszinteseg elfogadasanak
kepessege hianyzik valakibol, akkor az kinek a hibaja. Mindenesetre az
biztos, hogy nem marad meg a kozelemben ilyen. Nincsenek is sokan. :-)

Miert divatos ma annyira a hazugsag? Egy szappanopera 60 %-a folyamatos
hazugsag, 30 %-a idiota mentegetozes es bocsanatkeres, majd 1 perc mulva
mar indul az ujabb hazugsagfolyam. Hanyinger.

Udv.:

Udvozletem Mindenkinek!
Hol az Ivett?
Crazy_C

Sziasztok!

     :

     Reszemrol koszonom, hogy megosztottad a tapasztalataidat. Ugy erzem
sikerult tanulnom belole.
     Altalaban osztom a velemenyedet, egyet kiveve: hogy megszununk.
Szerintem ez ugy ahogy van hulyeseg. Az eddigiek folyaman is
bebizonyosodott
hogy hiaba nonek a semmibol ki az ujabbnal ujabb levlistak, a HIX-nek
multja van, tekinteje, es szerintem barmely mas levlistat meg forumot
tulel. A HIX egy kultusz, egy szenvedely, a RANDI meg ennek egy nagyon
szep kis resze, amig en elek, addig biztos nem szunik meg. :-)))


> > > ...mennyit er az oszinteseg tapintat nelkul?

> > Nem kotnem ossze a kettot.

    En azert igen. Sot, feltetlenul. A kerdes egyebkent nagyon jo. Ha
rajtam allna szerzoi jogdijat itelnek a kitalalojanak. :-) Nem kevesbe
jo az ez utan feltett kerdes, hogy mit er mindez szeretet nelkul. Ez 
utobbi megfogalmazojanak is minden dicseret es tisztelet reszemrol.

     Olvasta valaki Benedek Istvan "Csineva" cimu regenyet. Tobb okbol
is kerdezem:
     1. Mert egy ketkotetes regeny az "emberrol" es igencsak "tul van 
targyalva" benne az oszinteseg. A vegkovetkeztetese (az egyik) pl a 
kovetkezo: "Azt hittem, a legfontosabb nem hazudni. Tevedtem. A
legfontosabb
szeretni. Egyuve tartozni, eggye valni. Ha szeretunk, akkor mar akar 
hazudhat is az ember". Az idezet sajna nem pontos, mivel emlekezetbol
ideztem.
     2. Azt szeretnem kerdezni, hogy valaki tud-e arrol, hogy ennek a
konyvnek elkeszult-e mar az elektronikus valtozata. Estleg valamilyen
idegen nyelvu valtozata? Nem masert, mert eppen egy nagy faba akarom
vagni a fejszemet.

> Igy is mar kezdtem azt hinni, hogy egyedul vagyok, annyira tultengek
> mostanaban. ;-)
> Moni

     Nem vagy egyedul Moni, es a tultengesed miatt is foloslegesen aggodsz.
Azt hiszem nem vagyok egyedul a velemenyemmel, hogy szivesen olvasom 
soraidat. Csak igy tovabb!

     Ha ennyi. Nem volt semmi igazan erdekes mondanivalom, csak eppen
batoritani akartalak titeket, es eloszlatni a veg kozeledesevel kapcsolatos
tevhitet.

      Kellemes napsutest!
         Szaszka

 irta (Tue, 12 Mar 2002 11:23:26 CET):
>>>>Ha mar az oszintesegnel tartunk... Mit is jelent az, hogy oszinte? Azt,
>>>>hogy oszinten, takargatas es hazugsag nelkul bevallja azt amit tett?
>>> Nekem pontosan ezt jelenti.
>>Kis sztori a Jobaratok cimu sorozatbol:
>.......
 
>:-)) Jo a pelda, csak nem rimel az en hozzaszolasomra. Ez akkor "talalt"
> volna, ha en ugy ertettem volna ezt a mindig-mindent-bevallani- elvet,
hogy
> kerdezes nelkul odaallok es kita'lalok, ha ugy erzem, hogy "rossz fat
tetem
> a tuzre". En viszont azt akartam mondani, hogy abban az esetben, ha
> (ra)kerdeznek, akkor az igazat mondom es ezt is varom el masoktol.
Hat az a kitetel, hogy "ha rakerdeznek" nem szerepelt eddig azokban a
mondatokban, ahol az oszintesegrol beszeltetek :)

Ezek szerint ha megcsalom a paromat, akkor addig nem
kell elmondanom neki, mig konkretan ra nem kerdez, hogy "megcsalsz
valakivel?".

> Mellesleg ugy latom, tulzottan is elszaporodott a Monika nev egyes
> szappanoperakban es egyes kibeszeloshow-kban... :-)
Az semmi, de meg a noverem egyik lanyat is igy hivjak... :)

Egyebkent a Jobaratok szerintem nem szappanopera. Vagy ha az, akkor a Vad
angyal es hasonnemu tarsaira kell kitalalni valami uj cimket...
Mert a ket sorozat eg es fold.

BG

Agyon komplikaljatok a temat. A ferfi eros fizikailag a no meg okos
(ALTALABAN!). A tobbi mar reszletkerdes. Eva

Sziasztok!

Nem tudtok valami jo helyet, ahonnan le tudnam tolteni az osszes
randit egyszeruen, mondjuk 2002 elejeig? A hix.hu-n csak szamonkent
vannak meg, ugy pedig kb. ket evig tartana csak annak kijelolese, hogy
mit akarok letolteni...

koszi & sziasztok,
petya

____________________________________________________________________
Gra'tzer Pe'ter    (30)-375-0154  ICQ14863157