sziasztok,
a kerdesem az hogy sikbeli spiralbol, hogy tudok terbeli spiralt
csinalni.Tudna valaki szerkesztesi eljarast irni?Sikbeli spiralra rendelkezem 
leirassal, szeretnem tudni, hogy  a sikbeli spiralt milyen elv szerint nyujtsam
 
meg.
Koszonet
Mihaly

Ui:Egy nem idetartozo kerdes: szerintetek mennyiert tekercselnek egy 560 V-ra 
transzformalo trafot(220V halozati feszultseget transzformalna)?


> ---------------------------------------------------------------------
http://www.netposta.net NetPosta, E-m@il ingyen!

> 1. Sokak szerint az emberi genekkel torteno manipulacios kepesseg ahhoz
> vezethet, hogy nemely kivaltsagos, megfelelo anyagiakkal rendelkezo
> tarsadalmi reteg, csak ugy - penzre megrendelheti azt, hogy a gyereke
> hibatlan genallomanyu, egeszseges legyen. Sot akar a szem es hajszinek
> kozott is valogathat. Mig a penztelen tomeg, aki ezt nem tudja megfizetni
> fulladozhat a betegsegeiben, amelyek kuralasaval ingyen ugyan ki fog
> foglalozni...Mindez egy igen jelentos szelekciot  vagy inkabb
> kontraszelekciot jelenthet a jovore nezve.
> 2. Sokan attol tartanak, hogy az egyes egyedi genszerkezet ismeretevel, a
> munkaadok is rendesen visszaelhetnek, pl nem alkalmazzak azt a 26 eves
> fiatal kezdo ferfit, akinek genstrukturaja alapjan varhato pl egy korai
> infarktus, vagy barmely rizikos betegseg kialakulasa. Tehat a munkaerot nem
> csak kepessegei, hanem geneoroksege alapjan is szelektaljak.
> 
> Szerencsere nem tartunk itt.....

Szerencsere valoban nem. De meg kell jegyeznem nehany dolgot. Eloszor is
szerintem nagyjabol mindenkinek a joga lehet, hogy orokletes betegseget
hordozo genallomanya eseten a megtermekenyitest mestersegesen vegezzek,
genterapias kezeles mellett. Egy ember nem lehet kotelezheto arra, hogy
magan genetikai tesztet vegeztessen, ill. ha elvegezteti magan, ezek
olyan szemelyi titkok, amit nem lehet tovabbadni. Torvenyileg pedig
szabalyozando, hogy kit lehet bizonyos tulajdonsagokra szurni.
A tehetos reteggel kapcsolatban meg csak anyit tudok mondani, hogy nem
lehet tokeletesen egeszseges embereket gyartani. Ehhez nem eleg pusztan
a genomot atalakitani, ehhez megfelelo neveles szuuksegeltetik.
Jelenlegi immunrendszerunknel tokeletesebbet nem lenne egyszeru feladat
kesziteni. Igaz, hogy lehetnek benne kisebb-nagyobb orokletes hiba, es
ezek idovel tobbe-kevesbe szurhetok lesznek a kesobbiekben, de nem
irigylem azt a tehetos reteget, aki uniformizalni akarja a
genallomanyat. Ez olyan erosen veszelyeztetne a diverzitast, ami
szerintem vedtelenebbe tehetne oket egy komolyabb fertozessel szemben.
Hogy csak egy nagyon finom peldat emlitsek, a sarlsejtes verszegenyseget
pl. kifejezetten orokletes _betegsegnek_ szoktak hivni, pedig a
heterozigota sarlosejtes verszegenyek sokkal ellenallobbak a malariaval
szemben. Egy uniformizalt genallomanyon konnyen vegigsoporhetne egy
halalos ko'r, mert nincs meg az a termeszetes diverzitas, ami egyeseket
sokkal ellenallobba tesz bizonyos behatasokkal szemben, mint masokat. 

Zeratul

A ket allitas kozott az a kulonbseg, hogy mig a tied semmilyen modon nem
igazolhato, es semmilyen bizonyitek nincs ra, addig az evolucios elmelet
igen sokretuen ellenoizheto, es ellenorzik is, es bizonyitekok meg
tomegevel vannak. Amig a te elmeleted nem tudomanyos tema, addig az
evolucio nagyon is az.
Te nem ertesz az evolucios elmelethez, es altalaban a biologiahoz. Ez
nem szegyen, de be kene ismerni. Kerdezhetsz nyugodtan, szivesen
valaszolunk, de ertelmesen kerdezz, es ne kosd az ebet a karohoz.
Probald meg elhinni azt, amit olyanok allitanak, akiknek tobb kozuk van
a dologhoz. Akkor ertelmesen beszelgethetunk, neked is jo, mert
tanulhatsz, nekunk is jo, mert gondolkodhatunk rajta, netan utana kell
neznunk egy-egy dolognak, es kozben mi is tanulunk. 
Ismerd meg rendesen az evolucioelmeletet, es ha ezek utan is hibasnak
veled, kitalalhatsz uj elmeletet, es ellenorizheted, ill. tehetsz
javaslatokat a dolog ellenorzesere. Az a baj, hogy a te elmeleted nem
ellenorizheto, tovabbi joslatokat a segitsegevel nem tehetunk, es ennek
tetejeben, meg nem is magyaraz meg semmit.

Zeratul

> Felado :  [United Kingdom]
>1. Sokak szerint az emberi genekkel torteno manipulacios kepesseg ahhoz
>vezethet, hogy nemely kivaltsagos, megfelelo anyagiakkal rendelkezo
>tarsadalmi reteg, csak ugy - penzre megrendelheti azt, hogy a gyereke
>hibatlan genallomanyu, egeszseges legyen. Sot akar a szem es hajszinek
>kozott is valogathat. Mig a penztelen tomeg, aki ezt nem tudja
megfizetni
>fulladozhat a betegsegeiben, amelyek kuralasaval ingyen ugyan ki fog
>foglalozni...Mindez egy igen jelentos szelekciot  vagy inkabb
>kontraszelekciot jelenthet a jovore nezve.
>2. Sokan attol tartanak, hogy az egyes egyedi genszerkezet ismeretevel,
a
>munkaadok is rendesen visszaelhetnek, pl nem alkalmazzak azt a 26 eves
>fiatal kezdo ferfit, akinek genstrukturaja alapjan varhato pl egy korai
>infarktus, vagy barmely rizikos betegseg kialakulasa. Tehat a munkaerot
nem
>csak kepessegei, hanem geneoroksege alapjan is szelektaljak.
szerintem mar ma olyan jelensegek vannak a tarsadalomban, amik ennel
messze pokolibbak, es kevesbe megalapozottak. peldaul a cegeknel bizony
mas dolgok alapjan szelektalnak, es ez raadasul kevesbe egzakt. a
genetikus szelekcio legalabb egzakt dolog volna. hasonloan a penz ma
nagyon sok olyan elonyhoz juttatja a gazdagokat, amihez kepest a
genmanipulacio egy egeszen tiszta dolog. ha egy gazdag ember ugy kerul
jobb helyzetbe, hogy jo genallomanyt vasarol meg, akor ott legalabb
tenyleges ertekrol van szo. amikor viszont manapsag valamilyen poziciot
vagy barmi mast megvasarolnak, akkor ott tenyleg csak vasarrol van szo,
es az a hulye, bunko gazdag megkapja, es kihasznalja a "poziciot". ha ez
a gazdag kituno genallomanyu ember, akkor az mar egy fokkal jobb
szerintem.
az, hogy a gazdagok megvasaroljak a jo genallomanyt, a szegenyek
kiszelektalodnak, az egy nem igazsagos dolog, de legalabb csak egy
generaciot erint. a mostani penzarisztokracia viszont a tortenelem soran
mar jo ideje igazsagtalanul all, fennal, es mukodik. tehat ez roszabb.

math

> Felado :  [Hungary]:

>> Ha van eleg turelmed es idod, ulj le egy akvarium melle es vard ki.
Talan az
>> majd meggyoz. Egyebkent definialhatnad mi egyebet ertesz bizonyitek
alatt!
> Nekem errol csak az jut szembe, hogy nincs semmi bizonyitek arra, hogy
a fak
>novekednek, hiszen meg senki sem latott eppen novesben levo fat! :-)
nekem meg errol az a Zenon paradoxon, miszerint a nyil nem repul, hiszen
minden pillanatban all. szoval a kreacionistak, koztuk Isvara korulbelul
odaig sem jutott el, hogy megemessze a Zenon paradoxont.:)

math

Ferenc:

>>Nekem errol csak az jut szembe, hogy nincs semmi bizonyitek arra,
>>hogy a fak
>>novekednek, hiszen meg senki sem latott eppen novesben levo fat! :-)
> Csak a kotekedes kedveert. En lattam. Gyorsitott felvetelen. Ilyen
>gyorsitott felvetelt szeretnek latni a transzformaciorol is, persze
>nem lefenykepezve, csak leirva.
1) szeretnem megkerdezni, hogy mielot ezt a felvetelt lattad, adaz
ellensege voltal a fak novekedesenek alaptalan hipoteziset tanito adaz,
megrozgzott, ateista, materialista tudomanyos koroknek?:)
2) amint megszervezel egy projektet, amely 100millio even at egy
bizonyos faj egyedeit lefenykepezi gondosan beallitott pozicioban, es
megvarod a projekt veget, akkor kapni fogsz egy ilyen filmet
3) vannak ilyen filmek leirasban, sot vannak animaciok is, node azzal
szemben az a kifogas, hogy "csak leirasok", csak "animaciok" most akkor
mi legyen?:)

ugy latszik, filozofiailag atgondolatlanok ezek a kreacionista ervek.

math

Rony Eva irta:

>Teljesen elhagyhattam a Kreont. Am amikor elfogyott, es nem volt penzem
uj
>uveggel venni kb 3 het multan jottek  a gyomorfajasok.
>Ha ezt valaki meg tudja magyarazni és bovebb infot tud adni
>esetleg mivel helyettesítheto a NONI-t , megkoszonném
>A Noni jelenlegi fogy.ara 13500 ft/liter. Vagy annal tobb.
pedig egyszeru, a gyogyszer azert hat, mert rimel a nevedre.:) na ez
csak vicc volt. egyebkent nem tudok hozzaszolni, mert nem ertek hozza.
csak annyit mondhatok, hogy egeszsegedre, es orulok, hogy van a
termeszetgyogyaszatnak is sikere. ezek azok az esetek, amiert jo, hogy
van termeszetgyogyaszat. de hogy a NONI-t egy ilyen eset miatt
reklamozzak hasnyalmirigymukodeskeptelenseg esetere, az volna, az, ami
tulzas. itt kellenenek a tudomanyos vizsgalatok.
math