Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX RANDI 2451
Copyright (C) HIX
2001-12-09
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Igazi, boldogtalanokbol boldog par - Gyongyinek, Petern (mind)  96 sor     (cikkei)
2 Re: tars, boldogsag es felelosseg, hazassag (mind)  46 sor     (cikkei)
3 RE: igazi (mind)  36 sor     (cikkei)
4 definiciok (mind)  19 sor     (cikkei)

+ - Igazi, boldogtalanokbol boldog par - Gyongyinek, Petern (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Gyongyi!

Sajnos mostanaban elegge le vagyok maradva a Randikkal (mondhatni
borzasztoan, ugyanis 1-2 cikket tudok hetente elolvasni es slussz),
de mar nagyon akartam irni az "Igazi" temajaban. En hiszek abban,
hogy letezik az Igazi, eppugy, mint a meseben, olyan ember
(szerintem) aki egyszeri es megismetelhetetlen az eletunkben.
Szerintem mindenki talalkozik Vele elete soran, csak van aki elsetal
mellette (akar szo szerint, akar kepletesen ertve), es van akinek
megadatik az a szerencse, hogy megerzi, hogy ki O, ratalalnak
egymasra, es boldogan elnek amig meg nem halnak.
Ez a mese resze. A valosagban tulajdonkeppen az van, hogy, ha
talalkozunk is vele, es, ha meg is erezzuk, hogy O kulonleges, es
annyira az, Aki nekunk kell, akkor sem biztos, hogy meg tudjuk
tartani. Ez ugye abbol adodik, hogy nem vagyunk tokeletesek, tele
vagyunk hibakkal. Mi is, es az Igazi is. Meg kell tanulnunk elfogadni
az Igazink hibait, amik pedig szamunkra elfogadhatatlanok, azokat meg
kell beszelni, segiteni kell neki, hogy megjavitsa magaban azokat, es
meginkabb rettenetesen sok turelem kell ehhez. Mindez termeszetesen
kolcsonos kell, hogy tortenjen. Neki is el kell fogadni a mi
hibainkat, amiket pedig elfogadhatatlannak tart azokat meg kell
beszelni (jut eszembe: azokat is meg kell beszelni, amiket
elfogadhatonak tartunk egymasban, megis tudjuk, hogy hiba, mert
tudnia kell, tudnunk kell a hibairol/hibainkrol, mert nem csak a
parunkhoz, hanem az egesz vilaghoz kell alkalmazkodnunk es ezt
nagyban megsegiti, ha ismerjuk a sajat hibainkat!), es nekunk is
valtoztatnunk, javitanunk kell magunkon, hogy Neki tobb orome teljek
bennunk. Szoval tudom, hogy szentimentalis, meg naiv vagyok, de en
hiszek az Igaziban (mindig is hittem Benne) es abban is, hogy Obelole
csakis egyetlenegy van az egesz vilagon!

Jovok a valasszal:
> Itt arra gondoltam, hogy vannak olyanok, akik vegre talalkoznak
> valakivel, akit tarsuknak fogadnak el, es hiaba erzik esetleg egy
> ido utan, hogy nem igazan ertik meg egymast, nem mernek
> valtoztatni a dolgon, nem merik felvallani a szakitast,
Bizonyos ertelemben a szakitas a vilag legeslegkonnyebb dolga,
meghozza azert, mert egyszerre megszabadulhatunk attol, amirol azt
hittuk, hogy minden bajunk okozoja (ellopta a fiatalsagomat stb.).
Amikor viszont ujra es ujra ugyanolyan emberrel talalkozunk, akiknek
ugyanaz a hibajuk, akkor elkezdunk altalanositani, hogy "ilyenek a
ferfiak", meg "ilyenek a nok", es meg mindig nem kezdunk el azon
gondolkodni, hogy mi a hiba a "mi keszulekunkben". A problemak elol a
legkonnyebb elmenekulni. Sokkal nehezebb veluk szembenezni.
Azt irod: _egy ido utan_ ugy erzik, hogy nem igazan ertik meg
egymast. Sokszor azt hiszem, hogy az a baj ilyenkor, hogy mindenki
szebbnek, jobbnak akar latszani, mint amilyen (olykor meg sajat
magunk elott sem ismerjuk be, talan nem is ismerjuk, a hibainkat) es
amikor mar veglegesitettek a kapcsolatukat (pl. a masik aktualis
temanak maradva: osszehazasodnak) akkor "lazitanak" es kibujik a szog
a zsakbol. Mert a szurke hetkoznapokban bizony kiderul minden.
Mar nagyon sokszor leirtam itt: mielott osszehazasodik ket ember,
szerintem le kell elni nehany evet legalabb egyutt, hogy igazan
megismerjek egymast. Akkor kevesebb a valoszinusege, hogy majd kesobb
dobbennek ra, hogy nem is illenek egymashoz.
Tenyleg van olyan, igazad van, amikor szakitani kell, mert az a
legjobb megoldas, de most mar azt mondom (ellene beszelek par evvel
ezelotti onmagamnak), hogy at kell beszelni a felmerult problemakat,
es dolgozni kell a kapcsolattal, olykor egymas "ellen" kell harcolni
egymasert ... Aki evek ota egyutt el a parjaval, az tudja biztosan,
hogy mirol beszelek. Feladni csak akkor szabad, ha tenyleg tutibiztos
menthetetlen a kapcsolat.

> Szerencsere ezek az emberek vannak tobben.
Miert szerencsere? Kinek a szerencseje? -> koltoi kerdesnek
szantam, pusztan kotozkodes cimszo alatt ...

>> Enszerintem ket boldogtalan ember ha talalkozik, nem lesz
>> beloluk boldog par.
(Peter, ezt valoban Te irtad volna?!)
> Igen, ez nagyon valoszinunek latszik. Bar en -orok optimista
> leven- meg ezt sem mernem teljesen kizarni. Pl. elkepzelhetonek
> tartom, hogy a talalkozasukig boldogtalanok voltak ugyan, de
Ez tetszett! Jelentkezem, mint elo pelda, ha nem baj ;)
En mindig megtalaltam az "oromforrast" az eletemben. Akkor is, amikor
"kalitkaban" voltam, meg akkor is, amikor kitaszitottak. Talaltam
magamnak baratokat (voltak igazan nagyszeru emberek is a barataim),
es vad voltam (vagyok!) mamoros, szenvedelyesen, gyorsan elo. De
boldog soha. Egeszen addig a pillanatig, amig meg nem ismertem Ot!
Miota Ot ismerem boldog vagyok, es, akar irrealisnak is tunhet, megis
azt kell mondanom, hogy ahogy mulik az ido (ket eve elunk egyutt)
egyre jobban szeretjuk egymast, es egyre jobban megertjuk egymas
gondolatait. Barmi is tortenhet meg ezutan (meg baj is tortenhet),
megis tudom, hogy en most Vele vagyok, megtalaltam az Igazit.

Szia:
        Ivett

Ui.: Kedves Peter!
Van ugy, hogy valaki csak a masik ember altal erti meg onmagat, mert
egyedul nem tudott volna elindulni azon az uton, ami szamara ki van
jelolve. Es nem veletlen az sem, hogy ezen a vilagon ossze vagyunk
zarva ennyi emberrel: azert vagyunk osszezarva, hogy egymas
segitsegevel tanuljunk. Ha egyedul kellene rajonnunk az igazsagra,
akkor el lennenk szigetelve egymastol - de nem vagyunk egyedul, ennek
oka lehet szerintem.
+ - Re: tars, boldogsag es felelosseg, hazassag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok

Gazso:
>>>Nekem nem osztoneszkoz kell, hanem egy TARS.
>> Igy van, de ennek mi koze a hazassaghoz?
>Sucynek hazastars kell :) Nekem is :)
Akkor irja ezt. TARS-at irt, nem hazastarsat.

>Es boldog elete lesz azoknak a noknek, akikre meg akikrol
>ugy repked mint viragrol viragra?
Lehet, hogy boldog elete lesz, foleg ha no is olyan, aki
viragrol-viragra repked. Nem csak ferfiak lehetnek ilyenek.

>Es ha teherbe ejt egy not? Ra fogja eroltetni a muvi vetelesre?
Ezek olyan konkret kerdesek amelyek a konkret esettol fuggnek.

>Ha igen, boldog lesz ettol a no? Ha nem, boldog lesz
>a gyerek hogy ennyire szereti az apja az anyjat?
Azaz igen, lehet ettol boldog a no, lehet boldog a gyermek is.
Lehet az ellenkezoje is.

>Juan, azt azert csak nem allitod, hogy azert kotnek hazassagot az
>emberek, hogy lerombolhassak a szerelmuket?
Termeszetesen nem ezert kotnek, hanem ellenkezoleg, azt hiszik, hogy a
papir automatikusan biztositek is a masik szerelmere/szeretetere.
Jo sokszor tevednek is.

>Es ha megnezzuk az evtizedeken at nyulo szerelmeket, azert eleg
>jokora reszuk volt hazassagban...
Evtizedeken at nyulo szerelmek nincsenek. Par ev utan atalakul
szeretette ha tetszik ha nem.

>Ha biztositek kell akar ez, akar mas, megette a fene az
>egeszet.
Igy van, ezert lenyegtelen a papir.

>De ha mar tenyleg szeretik egymast, miert nem mondjak ki?
Hat kimondjak: Szeretlek. En is szeretlek. Mi kell ennel tobb?

>Tyuk vagy tojas problema. Az elso embereket meg nem tudjuk megkerdezni.
Jo, akkor szerinted melyik a gyakoribb: hazassag szex nelkul, vagy
szex hazassag nelkul? Nem tyuk vagy tojas problema, ezt el lehet
donteni viszonylag konnyen.

Sziasztok,
Juan
+ - RE: igazi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Tamas,
amit irtal, az vilagos volt, nem tovabbi magyarazatot kivantam, hanem
pusztan ramutatni arra, ami szerintem az egesz gondolatmenetben hibas...
ezek szerint nem sikerult, megprobalom ujra:
A boldogsag nem "jon" valahonnan, azt nem "kapjuk", ezert teljesen
felesleges arrol spekulalni, hogy honnan is jon. A boldogsag lelkiallapot,
nem esemeny, es ezt a lelkiallapotot nem kulso (vagy belso) esemenyek,
erzetek valtjak ki kozvetlenul, hanem pusztan az a mod, ahogyan ezekre
reagalunk. Ugyanazon esemeny, helyzet vagy erzet atelesekor az egyik ember
boldogsagot erez, a masik nem. A kulonbseg nem a kulso korulmenyekben van,
hanem az emberben magaban. Ezert hiabavalo a boldogsagot magunkon kivul
keresni, es ezert hiabavalo szvsz "az igazirol" almodozni.

Nem beszelve arrol, ami szamomra az egesz vitabol eddig hianyzott: egy
dolog, hogy jon-e az elkepzelt igazi, es igazan igazi-e :-) - de mit
teszunk
_mi_, hogy az o szamara "igazi" legyunk? Merthogy ez az egyetlen, amin
tenylegesen a hatalmunkban all valtoztatni...

> Ugy ertettem, hogy a boldogsag magunkban valo megtalalasatol
> fuggunk - es hogy ez is egy fuggoseg -, amit meg nehezebb
> megtalalni mint az igazit.

Szerintem egyaltalan nem nehezebb, sot megkockaztatnam, hogy igazabol
konnyebb. Mar csak azert is, mert - javits ki, ha nem jol ertettem - igazi
csak az lehet, akivel boldog vagy, tehat boldogsag igazi nelkul lehetseges,
de forditva nem ;-)
A boldogsag magunkban meglelese szerintem leginkabb azert ritka, mert
szinte
minden es mindenki ezzel ellenkezo iranyba hajt minket. A fogyasztoi
tarsadalom, a kultura, a kornyezetunk mind azt sugallja, hogy a
boldogsagunkat - ilyen vagy olyan formaban - a kulso vilagbol kapjuk. Nem
csoda hat, ha az emberek nagy resze energiajanak nagy reszet arra
pazarolja,
hogy ilyen modon probaljon boldog lenni, es igy keves az "ellenpelda".
Peter
+ - definiciok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

sziasztok

gyapo:
> A nyelv szavainal nem baj, ha mindenki azonos ertelmet helyez
> moge. Enelkul kicsit nehez lesz a tarsalgas...

hat nehez is a tarsalgas, pont emiatt is. valoban idealisabb lenne (de
mindenesetre megkonnyitene a kommunikaciot), ha mindent
egyforman ertelmeznenk. de ettol meg nem igy mukodik (nezz korul
a randin)

> Mindenki bizonyitani szeretne aki velemenyt nyilvanit egy levlistan,
> megpedig azt, hogy az o velemenye a helyes. Ha teljesen mindegy
> lenne hogy igaza van-e vagy sem, akkor meg se szolalna.

ebben akkor nem ertunk egyet. (tobbek kozt nyilvan definicios
problemak miatt sem... pl. mit jelent az hogy helyes...)

berry

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS