Szia tanker !

Válaszom amit már neked megkuldtem Word Doc formatumban az alabbbi:

1. problema: az idealis gazok allapotegyenletet hasznalva es a valtozokat
   szeparalva megkapod a p*V^kappa = allando egyenletet.

2. problema: ha a fenti modszert koveted nem jon ki az altalad bemutatott
   sejtes.

3. problema: A Bunsen-torvenyt en nem ismerem, de nem ervenyes erre az esetre, 
csak osszenyomhatatlan folyadekokra, ahol a ro1=ro2=ro-val. Ha a gaztartalyban 
a gaz surusege elter az aramlasi ter surusegetol mar a gazdinamika torvenyeit k
ell alkalmazni. Lasd a Bernoulli torveny ide vonatkozo alakjat. 

Udv

Janos

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: fwxse01-nat.casco.se)

Sarkadi Dezso 2003. szeptember 1.
Hollosi Jozsi eszrevetelei:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
1. Neked deltaA=430 jott ki, A0=20 mellett, mikozben felhasznaltad a deltaA
<< A0 kozelitest; ha ezt nem hasznaljuk, akkor a 430 helyett deltaA=74 az
eredmeny (ami meg mindig kimutathato lenne)
2. az ember nem a "vegtelenbol" jon; az inga csak az az energiat tudja
elnyelni, amit a potencial akkor valtozik, amikor az inga a jo iranyban
megy, kulonben a masik iranyban epp elveszitene; a fel meter hosszu inga
lengesideje T=2*pi*sqrt(L/g)=1.4 sec, azaz a fel-lengesi ido 0.7 sec. Ha az
ember nagyon gyorsan ugrik, akkor mondjuk 2 metert tud ezalatt kozeledni.
Tehat 1/20 helyett 1/20-1/22 van, ami kb. 10%-a a vegtelenbol szamitott
energianak. Ezzel a fentit ujraszamolva deltaA=15 mikron (ami meg *talan*
mindig kimutathato lenne, bar mar erosen kozeledunk a meresi pontossaghoz)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Az elso eszrevetel teljesen jogos. A szamitas pontosabban: 
deltaE = m * (g/L) * (A^2 – A0^2) = kinetikus energia valtozas
deltaE = 500 * G * m * M / R = potencialis energia valtozas
Ha a kezdeti amplitudo nagyon kicsi:
REM DINAMIKUS GRAVITACIO MERESE
REM SARKADI DEZSO 2003.09.01.
REM INGA KEZDETI AMPLITUDOJA KICSI
CLS : PRINT: REM SI SYSTEM
M1 = .25:       REM INGATOMEG
M2 = 100:       REM EMBER TOMEGE
R = 20:         REM TAVOLSAGUK
G0 = .000000000067#: REM GRAV.ALLANDO
KD = 500:       REM DINAMIKUS GRAVITACIO SZORZOJA
GF = 9.81:      REM FOLDI GRAV. GYORSULAS
L = .5:         REM FONALINGA HOSSZA
REM INGA AMPLITUDO MEGVALTOZASA:
A = SQR(KD * G0 * L * M2 / (GF * R))
PRINT "A= "; A: REM EREDMENY: A = 92 mikron

A masodik eszrevetel:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
2. az ember nem a "vegtelenbol" jon; az inga csak az az energiat tudja
elnyelni, amit a potencial akkor valtozik, amikor az inga a jo iranyban
megy, kulonben a masik iranyban epp elveszitene; a fel meter hosszu inga
lengesideje T=2*pi*sqrt(L/g)=1.4 sec, azaz a fel-lengesi ido 0.7 sec. Ha az
ember nagyon gyorsan ugrik, akkor mondjuk 2 metert tud ezalatt kozeledni.
Tehat 1/20 helyett 1/20-1/22 van, ami kb. 10%-a a vegtelenbol szamitott
energianak. Ezzel a fentit ujraszamolva deltaA=15 mikron (ami meg *talan*
mindig kimutathato lenne, bar mar erosen kozeledunk a meresi pontossaghoz)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Egyet kell ertenem, hogy az inga viselkedese nagyon fazisfuggo. A
tapasztalat szerint van, amikor az inga valosaggal lefekezodik(ellentetes fazis
 eseten), van amikor meglodul (azonos fazis eseten). Ugyancsak a tapasztalat sz
erint azonban a
tobbletenergia, az inga amplitudojanak megnovekedese nehany masodperces
keses utan mindig jelentkezik. A gravitacios energia: deltaE = 500 * G * m * M 
/ R
nem vesz el, hanem ha kesve is, de jelentkezik. A pontos megoldas az, amikor
megoldjuk a Newton-i dinamikai egyenletet, azaz inhomogen diffegyenletet a kuls
o ingagerjesztesre.
Tovabbi felvetes: Az 500-szoros faktor: ez a dinamikus kiserletek meglepo eredm
enye. Gravitacios energia atadasi folyamatoknal a G erteke kb. ennyivel szorzod
ik. Az eros gravitacios allando nem mutathato ki az eddigi nagyon lassu kiserle
tek es a hetkoznapi tapasztalatok alapjan. A G kozismert erteke a sztatikus, gr
avitaciosan kotott allapotokra igaz. A Cavendish inga es mas hasonlo elvek alap
jan mukodo ingak a gravitacios kolcsonhatasi energiak kb. otszazszorosat eldiss
zipaljak. Marad a sztatikus gravitacios hatas. Analog pelda: atommag atalakulas
i folyamatokban igen intenziv energiak jelentkeznek, de peldaul a megkotott mag
ban mar a nukleonok viszonylag eromentesen mozognak, a potencialgodor melyen. A
 Naprendszer, a Fold-Hold rendszer es a Foldhoz gravitaciosan kotott testek mar
 lazan mozognak, a gravitaciojukat az ismert G adja meg. Viszonylag gyors ingak
iserleteknel, ahol nincs ido a gravitacios energia disszipaciojara, a G tetemes
en megnovekszik. De nem is az elmelet a f!
ontos, a gyors ingas kiserletek eredmenyei, melyek igazoljak az eros, vagy dina
mikus G letezeset. Akinek van kedve es ereje, merjen gravitaciot fizikai ingava
l, vagy fonalingaval, akkor maga is meggyozodik az eros gravitacios allandorol.
Udvozlettel:  Sarkadi Dezso 2003. szeptember 1.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gandalf.haea.gov.hu)

Sarkadi Dezso 2003. szeptember 1.
Hollosi Jozsi szamitasa es az en szamitasom.
A szamolas egyszeru program alapjan vegezheto:

REM HOLD.BAS SARKADI DEZSO 2003.09.01.
REM NEWTONI & BS-GRAVITACIO
REM FOLD-HOLD RENDSZER, SI EGYSEGEK
CLS: PRINT
PRINT "* * * FOLD-HOLD GRAVITACIO * * *"
PRINT: DEFDBL A-Z: PI = 4 * ATN(1)
AH = 382500000#:  REM ATLAGOS TAVOLSAG
TH = 2360591#:      REM KERINGESI IDO
REM FOLD MUHOLDAS KEPLER ALLANDOJA:
KE = 398600441500000#
L = 1 / 81.28453#:   REM Hold/Fold tomegarany
U = 4 * PI^2 * AH^3 / (KE * TH^2)
REM NEWTON GRAVITACIO:
UN = U / (1 +  L)
REM BS GRAVITACIO:
UBS = U / (1 - L^2)
PRINT "UN = "; UN: PRINT
PRINT "UBS = "; UBS: PRINT

Eredmenyek:
NEWTON-i gravitacio:
UN =  .9825722439414878
BS-gravitacio:
UBS =  .9948108687916486

A vegeredmeny szerint a BS gravitacio pontosabb!!!
Megjegyzendo, hogy Kepler 3. torvenyet a nagytengelyre szokas felirni.
Reszemrol Kepler 3. torvenye a GRAVITACIOS VIRIAL-TETELT jelenti, mely szerint 
a kinetikus energia atlaga egyenlo a potencialis energia atlaganak felevel absz
olut ertekben. 
A gravitacios virialtetel ekvivalens a teljes gravitacios energia megmaradasava
l. Mivel a BS gravitacio a teljes gravitacios energia megmaradasabol vezetheto 
le, helyesnek tartom Kepler 3. torvenyet a virial-tetellel azonositani. Ebbol k
ovetkezik, hogy a gravitacios energia allandosaganak szempontjabol helyesebb Ke
pler harmadik torvenyet az atlagos keringesi tavolsagra ertelmezni. A fenti pro
gram tehat a Fold-Hold atlagos tavolsagaval szamol.
Tudni kell, hogy szinte ahany forras, annyi Fold-Hold atlagos tavolsag talalhat
o.
Tudni kell azt is hogy a gravitacios kotesnek elotortenete van: nem mindegy, ho
gy a Foldbol szakadt ki a teljes Hold tomege, vagy befogas altal kerult a Foldh
oz. A gravitacis kotesi energia nagysaga es Kepler 3. torvenye ennek fuggvenye.
 Ha a teljes Hold tomeg a Foldbol
szakadt, ki, akkor tisztan a BS gravitacio ervenyes, ellentetes esetben a Newto
n-i.
A felhasznalt atlagos tavolsag forrasa:
http://planetologia.elte.hu/tovabbkepzes/modell.pdf     4. oldal
A muholdas Kepler allando forrasa:  J.C. Ries et al, Geophys.Res.Lett. 19 (1992
)
Udvozlettel: Sarkadi Dezso

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gandalf.haea.gov.hu)

Valasz Janonak, aki a kenyelmes foteljebol a kovetkezoket irta:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Majus 16-an Sarkadi Dezso a 2186-os TUDOMANY-ban a kovetkezo uj dolgot vetette 
fel kemeny munkaval:
> A BS Bodonyi-Sarkadi gravitacio szerint a Hold lassan kozeledik a Foldhoz. A 
valosagban viszont a Hold TAVOLODIK a Foldtol, a BS Bodonyi-Sarkadi gravitacio 
legnagyobb banatara.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ha egy kicsit megmozgatnad magad, akkor tudnad, hogy ez a Newton-i gravitaciona
k is ellentmond. Egy lehetseges *hivatalos* magyarazkodas azt allitja, hogy a H
old a tobbletenergiat a Fold mozgasi energiajanak rovasara nyeri bonyolult grav
itacios mechanizmus segitsegevel.
Egy *nem-hivatalos" magyarazat szerint a Hold a tobbletenergiat a "zeropont vak
uum-energiabol" nyeri.
Tehat nem lettem okosabb a hozzaszolasod alapjan, talan maskor..., de banatos a
zert nem vagyok.
Udv: Dezso

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: gandalf.haea.gov.hu)

Szia Nerseus,

Ha a mandulad be van gyakran gyulladva, vagy surun van gyulladasos
betegseged, akkor az is okozhatja. Ezt egyfull-orr-gegesztol hallottam.
Andras

Épphogycsak túl a Mars-oppozíción...
FIKSZ Rádió, Rádiótávcső - szeptember 2-án (kedden) este 21 órától

Augusztus vége óta ezrek ostromolják a csillagvizsgálók távcsöveit
avégett, hogy egy pillantást vethessenek a "szinte karnyújtásra" 
- történelmi földközelségének napjaiban - lévő Marsra. Mi sem
tehetjük meg, hogy soronkövetkező adásunkat ne a Vörös Bolygónak
szenteljük, újólag! Hiszen még nem mondtunk el mindent róla.
A mikrofonnál Kereszturi Ákos, Hargitai Henrik és Tepliczky István.

A műsor ismétlésének időpontja: szeptember 8-án (hétfőn) hajnali 1 óra.

 .=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=
A FIKSZ Rádió Budapest egyik közösségi rádiója, amelyben kéthetenként 
kedden jelentkezik a Rádiótávcső. Budapest környékén a 98 MHz-en fogható, 
de az Interneten a Magyar Internet Világrádió (http://www.vilagradio.hu) 
révén bárhol. Telefonszámunk +36-1-463-4313, a Rádiótávcső korábbi 
adásainak hangarchívuma: http://www.fikszradio.hu/radiotavcso
 .=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=.=