Sziasztok!

Egy kis segitseg kellene, ha van otletetek...
Nyar elejen vettem egy Sony MDR-CD780-as fejhallgatot.
Nagyon tetszett az igen komoly savszelessege (kicsit
elkapott a hev, hogy vegre legyen egy dogos fulesem)
es a tobbivel kevesbe foglalkoztam.
Tulajdonkeppen nem faragtam ra annyira, mert szamomra
valoban kiemelkedoen szol (legalabbis a penztarcamhoz
kepest :-)), azota a tobbi, egyszerubb fulesek savha-
tarolt fahangjan mindig rohogok. arrol nem is szolva,
milyen kenyelmes viselni.
Egy baja van: a japanos magasak... Nem kiegyenlitett
a hangkepe, az biztos. Tud nagyon selymesen is szolni,
de tobbnyire tul sok van belole. Mintha direkt kie-
melne ugy 10kHz felett, bar ezt ritkan erzem...
Szoval valami alulatereszto szurore vagyom es az a
kerdes, lehet-e valami nagyon egyszeru, passziv
kivitelu, vagy keszitsek kulon fejhallgato-erositot
es abban oldjam meg? (azt amugyis epiteni kellene.)
A halon semmit nem talaltam a 780-ashoz, csak a 770-
esrol van ez-az, de nem sok.

Megvalami: nem tudjatok, hol lehet kapni hangszoro-
javitashoz szivacsmembrant (vagy hogy hivjak) majd-
nem 20cm-es hangszorokhoz? A regi elporladt, kicse-
relnem, ha lenne mire...

Tibor

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 195.70.48.67)

Tisztelt Hangosok!
> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Frekimenet. ( 197 sor )
> Idopont: Sun Nov 12 22:03:19 EST 2000 HANG #952

Kedves Peter es Marton!

A vitatokban teljes mertekben Peternek van igaza. Peter nem is emlitette a
legfobb ervet. A hangdozok frekvencia menete nagysagrendekkel rosszab a
kabelek problemainal. Raadasul a kabelek frekvenciamenetet gyerekjatek
elfogadhatova tenni szemben a dobozokeval. Nekem is van elegendo meresi
jegyzokonyvem kabelekrol. (ceges dolgozat) Kizarolag a makrofizikai
parametreket veszik figyelembe, hasonlitjak ossze, stb. Vagyis egyedul
ezeknek a kulonbsegeknek a figyelembevetelevel itelik meg egy kabek
alkalmassagat. Ez viszont nevetsegesen keves a valodi problema megoldasahoz.
Nem is igazan ertem miert alakult ilyen iranyba ez a vita. A gyakorlat olyan
mertekben es konnyeden bizonyithatoan mutatja mennyire masrol lehet szo. Mi
magunk mint mar sokszor irtam ezernyi aprolekos kiserletet csinaltunk vegig
ezugyben, amit feltehetoen mas cegek nem tettek meg. Ezert van ez a sokfele
ellentmondo koncepciora epulo kabel.

Udvozlettel Bese Attila

Sziasztok!

Nemi tanacskeres kovetkezik:

Sikerult jo aron hozzajutni egy par raktarban bujocskazo 
Tannoy   633-hoz.
1. Erolkodot szeretnek hozza, ha tudtok ajanljatok valami 
olcso es korrektul szolo gepet, ami kellemesen szol(hat) a 
nevezett kutyuvel (Ha  van valakinek hasznalt, az is 
erdekel!!).
2. CD jatszom sincs, illetve egy discman, aminek lancban 
valo   hasznalatatol egy jobaratom egy NAD C20(?) erolkodo 
segitsegevel lebeszelt (nekem  komolyan furcsa hogy egy 
50+K-s discman alulszolja a legutolso kazettas  minitornyot 
is), tehat ezt is mondjatok! Megint csak az a cel, hogy a  
doboz megszolaljon, tehat olcso&relative jol szolo dolgok 
erdekelnek. 
3. Kabelek. Szamit ez ilyen kategorianal, vagy vegyek 
valami alapot es   majd kesobb raerek ezen aggodni? Mi az 
alap, amit erdemes venni? :)
4. Osszegek: kb 40-60 K korul gondoltam komponensenkent. 
(Remenytelen?) Kabelre tippem sincs.

High End Show: Igen erdekes tapasztalat volt, nem vagyok 
tul vajt fulu,  a legjobban az Audionet CD+Inegralt 
erosito+Danish Physics hangfal kombo   jott be, pedig semmi 
csoda diffuzor nem volt a szobaban, es a tobbi   
rendszerhez kepest nem is volt olyan draga... Hihetetlenul 
dinamikus volt (a fuleim szerint), meg egyszeruen jo 
atmoszfera volt a szobaban. Csak ultem es hallgattam. (Ott 
figyelt egy Tact Millenium is az allvanyon, kivancsi lettem 
volna azzal mi lesz mas.) A tobbi rendszer, amit 
meghallgattam, valahogy semmi extra hatast nem tett ram. 
Lehet, hogy egyszeruen csak  eppen akkor es ott jatszottak 
nekem tetszo zeneket? (Talan a nagy Wilson meg  a Kiallitas 
Kepei volt meg erdekes, kellett is oda a 2x1 KW...vajon  
milyen lehet ugyanezen az Emerson, Lake and Palmer fele 
verzio? :) )

A zenek: Hallgat valaki nem klasszikust/jazzt/bluest/(etc, 
lényeg a   no, vagy keves elektronika) ilyen kaliberu 
berendezesen? Tenyleg kivancsi vagyok, hogy szol egy Bjork, 
Orbital, Nine Inch Nails, neadjisten  Prodigy.
Ezekhez is tud pluszt adni, vagy csak megmutatja, mennyit 
bir az  elektronika meg a keveropult ahol felvettek az 
anyagot? (Kerdesre elore  válaszolva, azert nem kertem a 
HESen, hogy rakjanak be ilyeneket (volt nalam) mert  a 
hallott zenek  alapjan itelve azt gondoltam, hogy a 
hallgatosag igen  nagy resze v sebesseggel  fog tavolodni a 
szobatol, ha megszolal egy  relaxosabb Orbital nota, vagy 
a  ceg kepviseloje hajigal meg m tomegu  testekkel...)

THX & Udv

Norbi

Hang es Feny - High End Show 2000

Szombaton kerítettem magamnak egy kis szabadidot, es elmentem zenet
hallgatni a HES-re. Meresz vallalkozas - szamolni kell a kulonosen
hatranyos korulmenyekkel es a forgalmazok, nemkulonben a nyajas (vagy
nyalas) kozonseg igen kiszamíthato ízlesevel. Ennek ellensulyozasara
vittem magammal negy   CD-t, ha mar vegkepp nem bírnam. Kovetkezik a
lemezajanlo... ne hallgassunk demolemezeket! Hanem:

Cowboy Junkies: The Trinity Sessions
A Cowboy Junkies osszes lemeze - a 92-es Black Eyed Man-ig bezarolag -
kiveteles, de ez a legjobb. Mufajara nezve "alternatív country",
amennyiben tradícionalis daloktol kezdve Hank Williamsen keresztul Lou
Reed-ig mindent jatszanak, ami eloadhato halkan, szomoruan es
lassan. Ha a szokasos okor kerdest nekem szegeznek - melyik lemezt
vinned magaddal egy lakatlan szigetre? - akkor azt felelnem, ezt. A
szomorusag itt nem bagyadt vinnyogas, hanem kemeny szembenezes a
sorssal. A felvetel a torontoi Szentharomsag templomban keszult (innen
a cím), egyetlen nap alatt, egyetlen Calrec Ambisonic mikrofonnal,
keveres nelkul, egy R-Dat magnora (!). Egy gyonyoru bizonyítek arra,
hogy a vallasos ahítat nem mufaj kerdese.

Kispal Es A Borz: Velorozsak
A Kispal elso lemeze az "Agy, Asztal, Tv" ota, ami normalisan szol es
nem egetnivalo kontarok kevertek. Ahogy Marton Zoltan, az elhíresult
"Kispalramix" remix-lemez mastereloje mondta egy Wanted interjuban: "a
regebbi Kispal lemezeken Lovasi hangja olyan, mint a tanyalavor", es
tenyleg. Ezen a lemezen a hangzas is olyan, amilyet a Kispal *minimum*
megerdemel (meg persze lehetne meg sokkal jobb is). A "Hang es Feny"
errol a lemezrol szol (sajna ezt a mottot Csontos Istvan mar ellotte
a HFP-beli beharangozojaban, a fene egye meg:)).

Bartok: Masodik hegeduverseny
New York, Carnegie Hall 1957. Vezenyel Dorati Antal, hegedul Yehudi
Menuhin. Megdobbento. elkepeszto, lenyugozo - az elvarazsolt Bartok
horrorja (na melyik filmrendezo hasznalt Bartok zenet horrorfilmben? -
Stanley Kubrick a Ragyogasban ). Uramisten! Hat ilyen hang is
lehetseges - plane szimfonikus zenekartol...Es 57-ben meg tudtak,
hogyan kell egy zenekart harom mikrofonnal felvenni (nem otvennel).

Mercury Rev: Deserter's Songs
A kilencvenes evek Pink Floydja...mar amilyen a Pink Floyd a
fenykoraban volt, nem most. A Rev kiserletezo jellegu
(hangszerfelsorolas egy korabbi lemezukon: kvarcfuvola, gerjesztett
fureszlap, ...) ujpszichedelikus, alternatív zenekarnak indult a az
elmult evtized elejen, es tavaly, ha jol emlekszem, az ev lemeze volt
New Musical Expressben. A dezertor dala olyan szep, hogy az mar faj. A
felvetelrol annyit, hogy a mastert 35 mm-es filmszalagra rogzítettek.

Oke. Na most. Minden tevedes jogat fenntartom :). Kulonosen elore
elnezest a zeneszamok cím - es a keszulekek típusszam tevesztesekert.

1: Sony 

SCD-XB940/S SACD/CD jatszo, TA-FB940R erolkodo, a hangladat
elfelejtettem, de max. az SS-X9ED lehet, a szupermagassal?  vagy
anelkul? ezt nem jegyeztem...Osszvissz. kb. 600 ezer lehet (a
szupermagas plusz 250), ket eve ennyibe kerultek az Audio Note Zero
elektronikai (ma mar sajna tobbe), otthon azok szolnak,
viszonyítsunk... ararany 1,5 lehet...Lemezek: Dvorak Ujvilag szimfonia
(Bernstein), Sony blues SACD-samplerek. Meghallgatjuk a samplerek CD
es SACD valtozatait is, ketsegtelen, hogy az SACD-k sokkal jobbak
(hihetobben akusztikus hangszerek, nagyobb színpad, levegosebb,
kevesbe preselt, nagyobbat lendul, egyertelmuen kevesbe
gepzene). Egyeduli CD-kent beropul a Cowboy Junkies, mit tud a Sony
CD-n?. Nem rossz, abszolute nem rossz - de azert rogton kiderul, hogy
a cintanyer itt monotonabb, a színpad nem olyan levegos, a
basszusgitart nem erzem olyan valodinak - es Margo Timmins sziszego
magashangokkal enekel. Oke, en tudom, hogy aszondjak, az en csoveseim
gyengeden vagnak felul, tudom, hogy a Sony aszondja, hogy az o ladaja
kulonosen nagy savszelessegu - de ez azert forszírozott magas (valaki
bedobja a Dire Straits-tol a Brothers In Arms-t, nem megy eleg melyre
a basszus). Szerintem a dobozt el kellene dobni, es ki kellene
probalni a CD jatszocskat es az erosítot egy mas hangfallal - lehet,
hogy lenne meglepetes. Mindent osszeveve szerintem a Sony igenis a jo
iranyban erolkodik - csak a hangfalgyartassal kene felhagyniuk. De
egyaltalan nem ab ovo zeneietlen hang.

2: Merlin: Avantgarde Acoustics tolcseres
micsodak, Audio Note Zero elektronikaval es LP-vel.

Nalam otthon ugyanez a CD-s lanc az AZ-Two-val szol, hogyan szol igazi
tolcserekkel?. A tolcserek allatok - szo szerint betoltik a szobat
zenevel. Nincsen sztereo szek, az egesz szoba egy sztereo szek. Ket
meter magas, nyolcvankilos alakok mozognak a szobaban, ott vannak,
erezni oket. A baszus olyan, amilyet nem mindennnap hallani - brutalis
hazimozi rendszerek csinalnak ilyen *mennyisegut*, csak nem ilyen
*minosegut* (a bogo a legnagyobb meglepetes). This is reality, boy :),
szoval ize...majdnem. Egyreszt a valosagnak nincsenek ilyen eles,
fulserto magashangjai. Sajna ez ugy husz perc mulva likvidalja a
lelkesedesemet (revox szerint a merlinesek atkabeleztek ezusttel a
motyot, es kellene neki nemi ido, hogy beegjen). Masreszt a nagyított
hang megnagyítja a hibakat is. Harmadszor a tolcserek olyan
erzekenyek, hogy egyszeruen keptelenseg lenne moderato szobahangerot
beallítani ezen a rendszeren (en meg legtobbszor az atlagnal halkabban
hallgatok zenet). Az egyik leglenyugozobb es ugyabban a pillanatban a
leglelombozobb hang. .  Zenek: LP: Ella Fitzgerald, Duke Ellington:
Ella At Duke's Place, (a lemezjatszot nem jegyeztem meg, gondolom,
AN-TT One lehetett), CD: Vangelis, del-afrikai enekesek az Erato
Disques egyik lemezerol.  Ugyanitt pont lemaradok az Anima Sound
System megmozdulasarol.

Arak: a Zero lanc elektronika resze most 853 ezer (CDT,DAC,M,P Zero
transzport/DAC/elo/vegfok). 
A sajat hangszoroi: AZ-One 210, AZ-Two 280, AZ-Three 360 ezer.  
Az Avantgarde Acoustics Uno ketmillioba kerul.


3. Merlin: Audio Innovations Alto CD/erosíto, ALR Jordan es Audio Note
   AZ-Three dobozok, Revox G36 orsos magno

Ez a meglepi. Szentivanyi Kalman a sajat felveteleibol jatszik a
Revoxrol (a holland-magyar regizenei fesztivalon keszítette
oket). Ennek csak egeszen a veget hallom, de az
megdobbento. Ilyesmiert erdemes kiallítasokra jarni - hol mashol
hallhatnal *mesterszalagot* szolni? Az a szomoru (vagy vidam, ki
tudja) helyzet, hogy a harminc eves csoves magno az Alto/Audio Note
"olcsocska" lancon a kiallítas gepeinek nagy reszet padlora kuldi. Ott
jarunk a helyszínen, ez nem is vitas. Kesobb ugyanezen a lancon CD-rol
a Dead Can Dance "Into the Labirinth" albuma egeszen meglepo
jelenleterzettel szolal meg. Ahogy korulnezek, nehanyan igencsak
megdobbennek.

Arak: Alto CT1 CD/Tuner 160 ezer, Alto AM1 erolkodo 140 ezer. Fogalmam
sincs, melyik Jordan volt a teremben, es az Audio Note AZ-Three doboz
360 ezer. Ja, ez a doboz kvazi-tolcseres (ugyanugy, mint a Two) - csak
nem latszik rajta, így senki sem fintorog elore.

Folyt. kov. (Merlin, Auditorium, Etalon)

Keosoft

> --------------------------------------------------
 Mi az Ön MailBox címe? - http://mailbox.hu

Hello,

sok-sok velemeny elhangzott mar a HES-sel kapcsoltaban.
Vannak bennuk erdekes kicsengesek: 
- Kovary mester altal jonak itelt (Etalon) rendszer/hang/hangfal masoknak egyen
esen sz@r volt. (jol ertettem?)
- Az altalam jonak hallott rendszereket senki sem emlitette... bar ez nem megle
po :-)
     (Phonar P30s es az Acoustic Research (a'llo) hangdobozai alltak :-) kozel 
hozzam) 

A tobbi teremben (artol fuggetlenul es altalaban) nem tetszett a hang, illetve 
az eppen aktualis 10-20-30 percben berakott felvetelek eredmenye.
Varakozasom pedig volt rendesen.

Konkluzio: amig egy 650 ezres apro Dunaudio hangdobozt irt CD-kkel demonstralna
k, addig ez a fajta HighEnd csak a kereskedelemrol szol. 
A HANG-rol nem igen. Itt nem az irt CD minosege ami a fejemben megfordult, hane
m maga a teny(kerdes): nincs penz az eredetire?
(Netan MP3-bol lett kiirva :-)

Sajnos nem jutottam ki a Gellert szalloba a Magic Soundhoz, mert ott legalabb (
-is az eddigiekben) zene van, 
meg ha (allitolag) nem is olyan jo a rendszer. Evek ota allando eszkozok szolna
k, 
kisse talan hangosabban mint kellene. 
A hangfalait, ha tehetnem, megvennem, csakhat tobbe kerul, mint az autom. Darab
onkent..

NZoli

PS.: orom is van az uromben: a SoundArts-nal _csak ugy_ kaptunk a tuskek ala ki
s "inverz kupokat"!
PS1.: "pofara" a kisse csicsergo Visaton viragoslada hangszoroi tetszettek, fel
eseg turest tenyezojuk szerintem 9-10!

Tud vki vmit a fentebb emlitett laprol. Letezik meg
avagy megszunt? Nem lepne meg az utobbi, mivel
ez mar szinte altalanos a magyar hifi piacon, lapok
jonnek mennek.

  Udv. Durbints Sogor