Szia Hovi!

  >tetteimmel igyekeztem "bizonyitani". Figyeltem a masikra (neha
  >tulzottan is), igyekeztem lehozni a csillagokat is. Apro kis ajandekok,
  >versek,stb... Ho vagy evfordulok, nev es szulinapok eszbenntartasa.
  >De valami megsem volt jo, mert hosszabbtavon sosem kellettem. :(
Es probaltad veluk megbeszelni, mi volt a problema? Hogy valojaban miert
nem kellettel? Egyaltalan nem biztos, hogy amirol te azt gondolod, ez kell
a masiknak, arrol o is ugyanazt gondolja. Lehet, hogy csak nem merte
elmondani, mi az, ami nem stimmel, mert felt, hogy megbant vele, vagy attol
tartott, hogy halatlannak, nagyravagyonak stb.-nak tartod majd.
A noi lelek bonyolultsagat, kiismerhetetlenseget tekintve annyibol igazad
van, hogy annal, mint hogy lehozom neked a csillagokat, tobb tenyezobol all
egy kapcsolat es nem kizarolag ettol lesz minden OK.

  >Erre latom ezekben a musorokban es sajnos a kornyezetemben is van ra
  >pelda, hogy sokan megcsaljak a parjukat/feleseguket, elhanyagoljak, es
  >ne adj Isten meg bantalmazzak is. Es a no kitart!
   ...
  >rengeteg pelda van. Tehat, a no minden kovetkezmeny nelkul mondhatna
  >azt, hogy ebbol eleg, es kisetalhatna a kapcsolatbol. De nem teszi!
  >Tudom, ez nem ennyire egyszeru. Hiszen szamtalan dolog lehet, amiert
  >mellette marad. De megis mi?
Az az adott embertol fugg. Meg kell kerdezni tole. Tenyleg jopar oka lehet.
Megszokas, penz, onbecsules hianya, biztonsag elvesztesetol valo felelem,
befolyasolhato, iranyitashoz szokott szemelyiseg, kulso nyomas, elvarasok
stb. stb.

  >Egyszer egy lany (szamomra a nagy O) azt mondta nekem, hogy ne
  >mutassam ki az erzeseim, ne rajongjam korbe azt akit szeretek, mert
  >csak visszaelnek az erzeseimmel es kihasznalnak. Igy is lett. O is ezt
  >tette. De konyorgom, nem akarom elhinni, hogy ha elkezdem megcsalni,
  >levegonek nezni es meg verni is a parom, akkor tuti mellettem marad!!!
Ha visszaelnek az erzelmeiddel es kihasznalnak, azert nem te vagy a hibas,
ne te valtoztass a viselkedeseden! Persze a fentebb irtakat sem art
figyelembe venni.

  >Egyik kaland kovette a masikat. Ket kaland kozott oriasi
  >sirasokkal. Most ott tartunk, hogy az a lany, akinek a kezet is csak
  >nagyon nehezen lehetett megfogni, alig egy hetes ismeretseg utan, mar
  >egy ferfi agyaban talalta magat. Sajnos, a ferfinek csak "arra"
  >kellett. 2 nap siras, es johet a kovetkezo. Sajnos, csak az "olyan"
  >ferfiakba botlik bele.
   ...
  >Es ami szamomra duhito, hogy ragaszkodik
  >hozzajuk. A vak is latja, hogy kihasznaljak, de nem banja. Dobbenet.
Ez a "belebotlas" azert nem veletlen. Inkabb ugy mondanam, hogy o maga az
oka: nem hajtja el perceken belul az ilyeneket, hanem agyba bujik veluk.
Nyilvan attol fel, hogy egyebkent nem kell nekik. Kelleni _akar_ valakinek,
mindegy, miert. A sajat onbecsulese hianyanak aldozata ez a lany.

  >Termeszetesen, valahol nekem is faj, hogy nem kellettem neki. Viszont
  >"olyan" nem tudok, es nem is akarok lenni. Bar, egyre gyakrabban jut
  >az eszembe, hogy ezeknek all a vilag. :(
Az attol fugg, ki milyen "vilagot" akar. Ha te nem erezned jol magad egy
ilyen helyzetben, nem akarod csupan erre "hasznalni" a not, akkor miert
tenned, fuggetlenul attol, hogy masok mit tesznek?
Masok ezt akarjak es ha el is erik, akkor ebbol a szempontbol termeszetesen
"nekik all a vilag".

Udv,
Moni

Utobbbi idoben eleg sok, agymukodes, hormonrendszer, parvalasztasos,
fuggosegek stb. tematikaju dokumentumfilmet adtak itt-ott, ill. cikkeztek
tobbfele is amit volt  szerencsem elolvasni.
Kovetkeztetest leginkabb annyit sikerult levonnom, hogy az emberi faj
felettebb irracionalis leny tud lenni. Soxor hormonjainak nem tud parancsolni.
Mas esetben teljesen tisztaban van a korulmenyekkel, 5tlete is lenne ra,
hogyan javitson helyzeten, megsem tesz semmit, s inkabb szenved helyette.
Nagyon soxor belso, soha kinemmondott felelmek befolyasoljak eletunk,
cselekvesunk, melyek jo kis spiral formaban egyre inkabb osszekuszaljak.
Amennyiben tul nagy lesz a kuszasag, es ez illeto raebred az onhazudtolasaira,
Onamitasira, az vilag amit felepitett magaban szepen elkezd osszetoredezni.
S leven az emberek nagytobbsege nem szereti a nagy valtozasokat,
Kihivasokat inkabb az osszeomlo kepet foltozgatja-toldozgatja, mas alapokra
probalja athelyezni, mely ideig-oraig (akar elete vegeig, s lesz zsembes
venember)mukodik, vagy nem.
	Parvalasztasnal, meg a jo kis osi osztoneink is szerepet jatszanak,
nostenyek mindig a legerosebb himet valasztjak, mert gy latjak biztositottnak
utodaik jovojet. Embereknel (szvsz) abban nyilvanul meg, hogy a jobb
kinezetu, magabiztosabb, hatarozott fellepesu (penzes, barmi oly tulajdonsag,
mely arra enged kovetkeztetni, hogy biztos jovot tud garantalni )illeto
egyszerubben talal maganak partnert. Avagy ugyanezzel a magabiztos
fellepesevel, kedves szavakkal, stb. (meghivas discoba,hazibuli, balatoni
udulo, sajat lakas) lenyugozi es elkapraztatja a celpontjat, kinek esetek
tobbsegeben megszunik a jozan itelokepessege. Ugyan akkor (nevezzuk oket
alfahimnek:), nem feltetlen kepesek hosszabb tavu kapcsolatra, s nem is
akarnak kepesek lenni, mert ahhoz azt a nagyfoku szabadsagukat kene
feladniuk, amibol hizlaljak magukat. Aztan idonkent az o lufijuk is kipukkad.
	Aztan vannak azok a szerencsetlen „barmok”, kik fellepese nem
annyira magabiztos, hatarozott stb., onertekelesuk inkabb az alulrol becsles
elmeletet hasznalja, igy kevesbe tunnek idealis partnernek. Persze nekik is
megvan az eselyuk a partner megtalalasara, mennyiben a ellenkezos nem
figyelmet feltudjak kelteni. Ez tortnenhet akar apro figyelmessegekkel
(emlexel, hogy egy felmondatban 1szer mit mondott, s annak megfeleloen
cselexel). Akar mint a ritka megszolalasok igazsagossagaval, vagy
humorossagaval, ill. akar azzal, hogy a kilog az ugymond tarsasagbol es ez
kelti fel valaki figyelmet, s lesz ra kivancsi.
	Sajnos kevesen vannak, akik onmagukhoz huek, nem amitjak magukat
ezzel-azzal , s igy boldog eletet tudnak elni.
	Tortenet masik fele a roppant erdekes fuggosegi betegsegek, melybol
egyre tobbet azonositnak, s melyek nagyresze erzelmi kiindulasu,
potcselekevesekhez vezetnek, avagy akar az egyik fuggoseg masikat szulhet,
ez elozo leplezesere.
	Letezik szeretett fuggoseg is, mikor leginkabb a partneri viszony
meglete a fontos, annak milyensege lenyegtelen. Bar magaban tisztaban lehet
az illeto a viszonyrol, viszont barmi olyan  ervet, vagy okfejtest elvet, mely
kimondatna vele ez igy rossz es ezen valtoztatni kell. S meg az is
megtortenhet hogy kimondja, akar nagy nyilvanossag elott, viszont jobban
retteg a bizonytalan jovotol, meg hogy mi lesz ezutan, mintsen a fennallo
helyzettol.
	Temaval kapcsolatban eddig legerdekesebb ami olvastam (konyvet
keveset olvastam(a temaba )), a „Menekules a meghittseg elol” cimu konyv,
sok kozhelyet ir le, szamtalan helyen nem ertek vele 1t (oldalszamot es
bekezdest  senki ne kerjen). Mivel peldakon keresztul mutat be 1-1 esetet, igy
sokkal  jobban erthetove valnak dolgok, mintha csak 300 oldalon keresztul csak
elmelkedne a temarol

Amennyiben valakit tulsagosan megterheltem volna attol sory.

Udv: J.G.


UI.: Az iro magat a szerencsetlen barom kategoriabo sorolna, s eleg jo a
falepitesben, s annak foltozgatasaban  ( :-)/:-( ??)

MEGJEGYZESEKKEL, KERDESEKKEL, KEREM FORDULJON A
FELADOHOZ. SZOVEGBEN TALALHATO ELLENTMONDASOK
ESETEN SZINTEN KERETIK HOZZAFORDULNI, HADD TUDJA MEG
HOGY HOL KEVEREDETT ONELENTMONDASBA. HELYESIRASI
HIBAKAT TESSEK KEREM ELNEZNI. AMENNYIBEN VALAKIT
BOVEBBEN ERDEKELNE TEMA (SZAKIRODALOM STB), AZ
FORDULJON A HIX LISTAHOZ, VAGY EZEN TEMAVAL
FOGLALKOZO SZAKINTEZMENYEKHEZ.

Sziasztok!

 > Termeszetesen, valahol nekem is faj, hogy nem kellettem neki. Viszont
 > "olyan" nem tudok, es nem is akarok lenni. Bar, egyre gyakrabban jut
 > az eszembe, hogy ezeknek all a vilag. :(

-Hat ha nem is a vilag... Gondolom kettos dologrol van szo. Ott vannak ugye
a hormonok es az osztonok, ilyen szempontbol az agresszivitas, az ero lehet
pozitiv tulajdonsag is (mindig az erosebb kutya biciklizik, ugyebar). A
masik a lelki, emberi resze, ahol nagyobb szerepet kap a gyongedseg,
gondoskodas. A szakertok szerint a nok havi ciklusuk legtermekenyebb
idoszakaban inkabb az erosebb, agresszivabb ffiak fele huznak. Tehat: az
agresszivebbek csinaljak a gyereket, a gyongedebbek folnevelik, de kozben
szamisanak ra, hogy olykor-olykor megcsaljak oket egy agersszivebb egyeddel.
:-)
--------------
 >  szoba allni velem? Mi rosszat tettem, hogy szerettem, szeretem meg ezek
 > utan is? Miert? Miert? Miert? Valaki magyarazza meg aki erti a nok
 > lelkivilagat!

-Nem ertek hozza, de sok erthetetlennek velt tulajdonsaguk nem noi,
egyszeruen emberi. Persze ezzel most nem mondtam okosat, biztosan nem is
ilyen esetrol van szo. Bocs a zavaros gondolatokert.

Udv,
Balazs

Sziasztok!

Azt hiszem, Hovinak valahol igaza van. Es Macsesz, ha elolvastad Hovi cikket, l
ehet hogy valaszt kaptal a kerdesedre, hogy miert...
Szoval, en no vagyok, vagy legalabbis lany, de ahogy figyelem az embereket, en
is gyakran eljutok eddig a megallapitasig.
Ugy tunik, az emberek eloszeretettel valasztanak olyan part maguknak, akit nem
birnak elviselni. Ugye egyreszt ellentetek vonzzak egymast. Masreszt igaznak tu
nik az a megallapitas, hogy az ember kivetiti a masikra azokat a tulajdonsagait
, amit magaban utal. De mivel magaban nem akarja utalni, ezert valaszt olyan va
lakit, akiben valamilyen formaban megvan az utalt tulajdonsag, es akkor lehet u
talni. (Mindezt persze tudat alatt.) Sokszor az a bizonyos tulajdonsag ugy jele
nik meg, mint az erem masik oldala. Remelem valaki erti, mire gondolok...
Aztan meg a nok jo nagy resze hajlamos a martiromsagra. Talan ez az erzelmi zsa
rolas egyik fajtaja, es ezzel akarnak uralkodni a masik felett. Persze mindezt
tudat alatt. Aki uralkodni akar, de nem mer nyiltan betamadni, az bevalaszt egy
  agressziv genyot, es aztan szenved, es a szenvedest masok es a parja orra 
ala
dorgoli, ezzel elnyerve az erkolcsi felsobbseget, meg egyebeket. Persze ez sokk
al arnyaltabb es minden eset egyedi, de a tendencia ez. A nok a mazochizmusban
elik ki erzelmi szadizmusukat.
Az igazi szeretet nem ksajatito, ebben aztan gyokeresen kulonbozik a szerelemto
l. A szeretet szerintem olyan, hogy a masik lelki fejlodeset hivatott elosegite
ni, nem pedig sajat gatlasainkat, fejletlensegunket, felemeinket es rossz beide
gzodeseinket meg a masikeit hivatott rogziteni. Csakhogy a fejlodes fajdalommal
  jar, mert szembesulnunk kell elfojtasainkkal, kivetiteseinkkel es meg 
kell hal
adnunk oket. Pedig azert fojtjuk el illetve vetitjuk ki azokat a dolgokat, mert
  eleve nem erzunk eleg erot a szebesulessel. Na, ezeket egyebkent barki 
barmily
en pszichologiai temaju konyvben megtalalhatja, de azert jol esett most itt kif
ejteni. :-)
Hovi gondolataihoz visszakapcsolodva en azt tudom megallapitani, hogy az embere
k nagy resze emberi jatszmakra fecserli az eletet. Nehez olyat talalni, aki tud
atosan ki akar lepni belole es szeretni akar, nem pedig birtokolni es manipulal
ni. Ha megprobalunk kilepni ezekbol a lelekolo jatszmakbol, maganyos utazasban
lesz reszunk, de csak ennek az utnak a vegen var a szeretet. Ha pedig a tarsfug
gosegunk miatt vallaljukd a jatszmat es lemondunk a maganyos utrol, akkor hiaba
valo panaszkodni, hogy kegyetlenek a jatekszabalyok. Azert kegyetlenek, mert ez
  az onzes es birtoklas jatszmaja.
Persze ertem en, hogy mindenki tarsra vagyik, meg az olyan antiszocialis peldan
yok is, mint en. Ez idonkent nyomos ok tud lenni, hogy belemenjuk barmifele hul
ye jatekba, foleg, ha meg a hormonrendszerunk is ratesz ket lapattal. Raadasul
az ember hajlamos pont olyanba beleszeretni, akibe nem kene. Van, aki kivalaszt
ja a legszadistabb jeloltet, van, aki hazas emberekbe zug bele stb. Egyreszt az
t erdemes szem elott tartani, hogy nem feltetlenul kell minden vagyunknak betel
jesulni, es lehet, hogy ez egy csapda, amit mi allitottunk magunknak. Ha csak a
  szerelem van meg szeretet nelkul, akkor ez egy figyelmeztetes. Ha az 
emberben
tombol a birtoklasi vagy (nem birok nelkule elni szindroma), akkor az embernek
magaval van megoldanivaloja, nem a masikkal. Az a szerencses alaphelyzet, ha te
sti-leki vonzalom es egyetertes van, (tobbe-kevesbe) es egymast inspiraljak a f
elek akadalyozas helyett. Elfogadjak egymast, nem a teljesitmenye alapjan iteli
k meg a masikat. Amit nyujtanak azt szivbol nyujtjak es nem a viszonzas nyujtot
ta elonyokert. Ez furan hangzik, de valahol van benne valami.

Udv,
Maria

en is mindig ugy jarok, hogy akit szeretek azt elvesztem. Akit meg csak hasznal
ok vagy hasznaljuk egymast azzal ugy ahogy megy. Eddigi eletemben 2x-3x volt am
ikor szó szerint kidobtam, kirugtam. Ezek mindig kapartak utanam. A tobieket sz
erettem valamennyire, es nem is becsultek meg. Azt tapasztalom en is a kornyeze
temben, akik nem erdemlik meg azokat becsulik a nok. Mintha tudat alatt mazok l
ennenek. Aki kihasznalja okat azok kellenek nekik. Talan mert erzik szukseg van
  rajuk.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 3e44a43b.adsl.enternet.hu)

Sziasztok!

Nehany eve ismerem mar a Randit, regebben rendszeresen irtam is
bele, igaz, nem erről a cimrol. Tudom, hogy amit most irok, nem teljesen
illik bele a temakorbe, amirol a Randi szol, de azert remenykedem, hogy
a moderatorok nem fogjak kigyomlalni, mert vegul is valami koze ennek
is van a szerelemhez. Kedves Timi es Nyozo! Halas lennek, ha
megjelenhetne a felhivasom! Koszi szepen!

Szoval a lanyokhoz szolnek.
Cegemmel szeretnenk csinos magyar lanyokrol aktfotokat kesziteni.
Hangsulyozom: aktrol van szo es nem pornorol! 18 es 45 ev kozotti
holgyek jelentkezeset varjuk, akik amatorok, de ugy gondoljak, jol
mutatnak a fenykepeken.  A munka a jovo heten kezdodne egy nehany
perces fotozassal, ahol elozetesen kepeket keszitunk a jelentkezokrol,
es a tenyleges fotozas majd juliusban lesz. Termeszetesen elozetes
egyeztetes utan meghatarozott idopontban.  Akit erdekel, attol varok
egy e-mailt vagy egy telefont, termeszetesen mindenkit felhivok, ha
kapok telefonszamot. Az elerhetosegem:

es
06-30-2601138

Agnes