Kedves Olvasok !


En tokeletesen egyetertek Balog Laci sorlimit problemajaval. Magam is sokat 
reklamalok es mergelodok miatta, hiszen sorozatban jonnek vissza sorlimit 
problema miatt a leveleim es nem ertem, hogy mi a gond. Most egy KS-nek 
szolo levelet kuldtem el a Outlook 97- szerint 153 sorral, es HIBA - limit 
199-sor/ nap-al visszajott a level. En sajnos nem tudok egy 
fantomprogramhoz igazodni ami a hix szerveret mukodteti. Ha a levelezom azt 
mondja, hogy 153 az a sor, es KEZZEL is annyit szamolok, akkor nem tudom az 
ujjambol kiszopni, hogy a HIX szervere mit es mennyit fog szamolni. Viszont 
ha ez igy mukodik akkor en nem fogok levelezessel gorcsolni, anyagokat 
gyujteni es kikeresgelni csakis azert, hogy az elkuldetlen levelek 
gyuljenek a levelezoben ossze, vagy innen-onnan le kelljen vagni, a hix meg 
megjelenik egyket lenyegtelen levellel, tehat hely az van! Illetve csak 
lenne! Azt sem tudjuk elore, hogy a "reply" be hol rejtett az level eredeti 
irojanak gepe sortoresi jelzest - mert ez tovabb el a levelekben a 
replyzes-nel is - , es ezert ha mi mondjuk 3 sornak latjuk a levelet a 
sajat levelezonkben, az lehet, hogy a HIX szervere 6 sornak veszi - a 
kozben bekovetkezett sortores miatt - es akkor mar vissza is johet a level. 
Egyszeruen nem lehet eldonteni, meg azt sem kb. mennyi sort kuldjunk, hogy 
bizonyosan megjelenjen a level. Azt sem fogadom el, hogy ez csak az EN agyi 
es egyeni heppem. Jol emlekszem ra, hogy mar evekkel ezelott masok is 
problemaztak ez miatt, sot voltak olyanok is akik elmentek a laprol ez 
miatt.

Azt meg en sem nagyon ertem, hogy mi a turonak a sorlimit. Ki a fenenek van 
a ma annyi ideje, hogy napi 100 kB -kat irjon?? Mas ujsagokon csak annyi 
van megszabva, hogy EGY level max: X-sor lehet, de mindenki irhat annyi 
levelet amennyit akar. Volt ujsagomon sem volt csak levelenkenti 
karakterlimit, es megsem terjedt tul a lap, meg a legnagyobb vitak eseten 
sem, pedig voltak olyan esetek, hogy egesz ertekezesek felmentek a lapra, 
8-10 levelben is, a napi vitak mellett. Nekem ez a limitproblema allandoan 
visszatero problemam, hiszen engem sokan bombaznak levellel ervekkel, es 
igyekszem peldakat, adatokat is kozolni. De egyszeruen nem tudok normalisan 
valaszolni, hiszen ha csak EGY szemellyel leveleznek, akkor meg oke is 
lenne a 199 sor limit, de mit tegyek, ha hat-nyolc szemelynek kellene 
valaszolni. Igy az egesznek nincs ertelme, hiszen eppen az aktiv 
levelezokkel tol ki a HIX VITA vezetese, es az o lehetosegeiket veszi el!! 
Marpedig az aktiv es publikalo olvasok mindenutt a legertekesebb olvasok, 
hiszen az o szereplesuktol fugg, hogy egy lap jol megy-e vagy rosszul! 
Peldaul eppen Juan legujabb Palesztin temaju levelere ( Vita 1898) mar meg 
sem irom a valaszt, mert valamikor januarban - a megjelenestol fuggoen - 
fog majd megjelenni, akkor meg mar ki erdekel, es ki emlekszik vissza ez 
eredeti problemara??? ( Ot mar megirt level van elotte!!) Igy viszont ugy 
tunik mintha vagy egyetertettem volna Juannal, vagy gogos lennek es nem 
valaszolnak ra. Ugyanis a Vitat nem csak az oda irok olvassak, hanem Web 
oldalon is, akik csak a levelezest figyelik, es varjak a folytatast. Ok nem 
tudhatjak, hogy valaszolnek en, es mas is, de nincs sorlimitre lehetoseg.

Ime a tegnapi pelda! A szerver visszakuldi a KS-nek szolo -altalam 153 
sorosnak tartott levelemet, es a HIX 1898 megjelenik KET azaz ketto 
levellel, amibol az egyiket Juan irta, a masik meg csak egy udvozlet!! 
Hat......kerem.....erdekes egy lap ez, hiszen ha van hely, akkor meg miert 
kell visszautasitani egy levelet, vagy tobbet, egy-ket sor limithiany 
miatt?! Ki es mi akadalyozta volna, hogy abban a nyomorult kis lapban meg 
akkor is megjelenjen a levelem, ha netan tenyleg tobb lett volna egy-ket 
sorral??? Hiszen BOVEN belefert volna, nemhogy ez az egy, hanem a mar 
megirt 5 levelem is, ha a gep nem utasit automatikusan vissza!!! En 
egyaltalan nem ertem meg, hogy ha van aktiv moderator a lapon, akkor miert 
nem az donti el, hogy belefer-e egy level vagy nem???? Igy ki tudja 
megmondani a Vita 1898-rol, hogy lett volna meg level???? Egy vitaban pedig 
borzasztoan nem mindegy, hogy mikor erkezik a valasz es milyen tartalommal. 
Juannal errol beszelgettunk a mult heten, es azt a peldat hoztam fel, hogy 
ha szeptember 11-en nekem ELOBBB lett volna informaciom mindenki masnal a 
WTC robbantasrol, de eppen nem lett volna sorlimitem, akkor a HIX VITA a 
lenyeges informaciot a hetvegek es a sorlimit miatt csak 6-7 nappal a 
robbantas utan tudta volna lehozni. Mai szamitogepes vilagunkban ez mar 
nevetsegesen lassu, es valljuk be....kit is erdekelne mar akkor.

Mondjuk ki oszinten - es ezt is megirtam mar Hollosi Jozsinak is -, hogy 
HIX Vita egy elavult ujsag, eppen a moderacio, es a sorlimit miatt. Mi a 
turonak akkor a szamitogep osszes lehetosege ha egy ujsag ennyire lassu ??? 
A hetvegi kihagyasok, es a nem elegendo hely miatt most is abban a 
helyzetben vagyok - de mastol is tudom, hogy igy van -, hogy csak gyulne  
k-gyulnek a levelek, es majd valamikor egy het mulva tudom elkuldeni, ha 
addig nem lesz mas erdekesebb tema. Haaaat.....ne vicceljen mar a Hollosi 
Jozsi sem....a Magyar Posta mar a 18-ik szazadban 24 oran belul 
tovabbitotta a orszag egesz teruleten a leveleket, akkor minek a szamitogep 
es minek a Vita, ha ugyanezt egy heten belul sem tudjuk megtenni ! Akkor 
elmegyunk masik ujsagra, melyik ennel sokkal gyorsabb. Nekem edes mindegy, 
hogy reggel a HIX vita 25 KB vagy 250 KB vagy akar 1 MB. Ugyanugy letolti a 
gepem, es ugyanannyit fizetek erte. Mindek itt moderator, es sorlimit, 
amikor legfeljebb 5-6-an levelezunk az ujsagon???

Tessek a HIX Vitanak is tudomasul venni azt amit mar evek alatt tobbszor 
leirtam, hogy a levelezok 85%-a Outlook-ot hasznal, es nem mindenfele 
amerikai ismeretlen programot. Az Outlook pedig 60 karaktereknenk tori a 
sorokat, es minden MAS UJSAG EZT FOGADJA EL, kiveve a HIX Vitat. Azt is 
tessek tudomasul venni, hogy a Vita az EGYETLEN levelezo ujsag, ahol nem 
lehet ekezettel levelezni.
Azt pedig nekem ne adja be meg a tulajdonos sem, hogy " akinek nem tetszik 
az ne levelezzen, mert neki mindegy" hiszen Hollosi Jozsi is a honlap 
fizetett reklamjaibol el, tehat neki igenis erdekes az, hogy minel tobben 
nyuzsogjonek a VITAN es a tobbi ujsagon.
Tessek modositani, vagy a megoldast megkeresni. Lehetetlen kokorszaki 
allapot ez ami a Vitan van ! Minek a szamitogep, ha KORLATOZZUK 
lehetosegeit ! Egy vitalap sava-borsa es a lenyege az, hogy AZONNAL 
lehessen reagalni a feltett kerdesekre. Ez a HIX Vitan sajnos ki van zarva. 
Igy ellaposodik a vita, egy-ket nagyobb levelezo is megunja, es 
szetszelednek a olvasok. Ez a Vitan is megtortent mar tobbszor is, a regiek 
emlekeznek ra. Sajnos a Vita annyira lassu es korszerutlen, hogy meg annak 
a Sporleder Tamasnak a nevet sem voltak kepesek levenni-torolni a 
preambulumbol, - mint moderator -  akivel meg en sem talalkoztam, pedig mar 
tobb mint harom eve itt vagyok a lapon.  En mar harom ev alatt  tobbszor is 
elmondtam ezt, amit feljebb leirtam. Szeretem a HIX Vitat sok negativuma 
ellenere is, de erthetetlenul konzervativnak es idonkent nagykepunek tartom 
a vezeteset! Soha egy kis eredmenyt az olvasok nem ertek el semmilyen 
keresukkel sem, csak egy nagykepu valasz volt az eredmeny, hogy --- Hollosi 
Jozsi UZENI---- merthogy nem ereszkedik le hozzank ..."" Akinek nem tetszik 
az ne levelezzen itt !! "" !!  En egy-ket ilyen nagykepu maganlapon mar 
fenn voltam. Eddig meg mindegyik elhalt hagy halodik. ( HID, TRIANON stb.) 
Egy dolgot ugyanis figyelembe KELL venni. Azt keves kijelenteni, hogy "" ez 
az en lapon es itt en vagyok az isten!! ""...egy ujsagot IRNI kell, meg egy 
vitalapot is. Ahhoz pedig eleg kevesen ertenek. Aki nem hiszi ezt az nezze 
meg, hogy hova zullesztettek egyetlen honap alatt az en volt lapomat a 
siker-digestet, azok akik ezt hittek, hogy egyszeru dolog egy lapot irni es 
vezetni!

Az en velemenyem az itt es masutt is az volt, hogy ha valakinek 
mondanivaloja van, akkor mondja! Adjunk ra lehetoseget es helyet. A 
moderator dolga azt eldonteni, hogy lenyeges-e a mondanivalo, tartalmas-e 
vagy csak locsogas. Ha pedig Hollosi Jozsi nem valtoztat, akkor chat es az 
egyeb lehetosegek kiutik a Vitat, es az olvasok szetszelednek. En szerintem 
nem Hollosi Jozsi dolga azt eldonteni, hogy kinek van mondanivaloja vagy 
kinek nincs. Az o dolga, hogy uzemelteti-e a lapot vagy nem. Ha igen, akkor 
tegye azt ugy, ahogy az olvasok igenylik, vagy egyszeruen zarja be a lapot. 
A mediaban nem lehet a sertodott magantulajdont eljatszani. Itt ugyanis 
csak a technika magantulajdon, de  A VELEMENY ES AZ IRAS TULAJDONJOGA az 
nem a HIX VITA tulajdonosae, hanem annak irojae.


 Tisztelettel: Robert.
 http://mondak.ini.hu

Ez az irasom kicsit TIPP jellegu, ha valakit nem erdekel, 7x nyomja meg a
PageDown-t!

>Ha Sanyi megerositene benne, hogy egy cegmegszuntetes
>mennyi hivatali vacakolassal jar... megkoszonem. [...]
> Es amikor kivalltottam a vallalkozoimat, akkor azt mondtak,
>hogy lesz itt egyablakos modszer...

Egyeni vallalkozo megszunese:
Elso lepes: Okmanyiroda vallakozoi igazolvany leadasa, errol kapott
igazolassal bejelenteni adatmodosito nyomtatvanyokon az APEH-nek, MEP-nek,
Nyugdijbiztositonak, Vamhivatalnak (ha volt vam kapcsolat, pl: import),
helyi adocsoportnak (pedig az Okmanyiroda altalaban ugyanott van, de kulon
csoport a jegyzoi hivatalon belul). Tovabba bejelenteni minden olyan hivatal
vagy szerv fele, ahol regisztraltak pl.: szerzoi jogvedelem (zenehallgatas
miatt). Elkesziteni a zaroadobevallasokat az APEH-nek, helyi adonak,
nyugdijbiztositasnak, vamhivatalnak. Ez altalaban huzos konyviteli munka
sokszor 2-3 hetig is eltarthat (leltar, targyieszkozok ertekelese,
alkalmazottak igazolasai - Munkaugyi Kozponttal egyeztetni tobb alkalmazott
elbocsatasa miatt, stb., stb.) A megszunestol szamitott 30 napra altalaban
kesz kell lenni mindennel es befizetni a megszunes miatti adoterheket
(altalaban az AFA es a nyeresegado huzos tetel). Majd varni, hogy melyik
hatosag akarja felulvizsgalni a vallalkozasunk zarobevallasat, sot 5 evre
visszamenoleg minden bevallasat. Az APEH-nek 30 napon belul kotelezo lenne,
de nagyon ritka, hogy odaernek, altalaban az 5 ev mulva levo folyoszamla
elevulesnel figyelnek fel a volt vallalkozora.
Es nem beszeltunk arrol, van-e tartozasunk, a menet ugyanez, csak ertesiteni
kell a szallitoinkat is a megszunesrol. Ha a hivatalok fele hatralekosan
szunik meg a vallalkozas, akkor altalaban 6 honapon belul sor kerul a zaro
ellenorzesre. Tanusag: ugy kell beadni a kulcsot, hogy ne legyen
hatralekunk.

Cegbirosagon regisztralt cegek megszunese:
Fontos, hogy a kijelolt megszunesi idoponttal konyvvizsgalo altal is
hitelesitett tevekenyseg-zaromerleget kell kesziteni, ha nincs benne hatrale
k a vevok, hivatalok fele akkor vegelszamolast fog kerni az ugyved, ha van
hatralek, akkor felszamolas lesz. A cegbirosag vegelszamolot/felszamolot
nevez ki a ceg elere, aki felelos a zarlati munkalatokert, kifizetesek
lebonyolitasaert. (vegelszamolo: altalaban a ceg korabbi vezetoje,
felszamolo: hivatalos jegyzekbol valasztja ki a cegbiro - mindig kulsos) A
vegelszamolo/felszamolo teszi meg az egyeni vallakozasnal vazolt
bejelenteseket, o vegezteti el a konyvviteli munkalatokat es o keszitteti el
a vegelszamolasi/felszamolasi zaromerleget, melyet benyujt a cegbirosagra
jovahagyasra. Na ehhez a jovahagyashoz kell meg egy rakas igazolas az
APEH-tol, vamhivataltol, MEP-tol, nyugdijtol, KSH-tol, stb., stb., ezert
tart altalaban 1-2 evig egy vegelszamolas, 2-10 evig egy felszamolas. Es itt
en egy sima esetet vazolok, nem irtam a szallito altal kezdemenyezett
felszamolasrol, az APEH, vagy a rendorseg altal megkezdett nyomozasok miatt
elhuzodo felszamolasrol, az el nem fogadott vagyonfelosztas miatt birosaghoz
fordulo tulajdonosok jogvitajarol, ugy-hogy kell a 10 ev is neha. Es ezen
idopont alatt a vagyonbol fizetni kell a vegelszamolot/felszamolot es a
konyvelojet, titkarnojet, ugyhogy semmi nem marad. (Van egy jogszabalyi
hely, hogy ket ev alatt le kell zarni a felszamolasokat, de pont a birosag
nem tartja be altalaban.)

Egyszerubb modszerek:
1. Bejelentem az APEH-nek, Mep-nek stb a megszunest, beadok egy ket
zarobevallast es nincs hatralek az adofolyoszamlaimon, altalaban beken
hagynak, a cegbirosag meg idovel torol, mert nem veszem at a felszolitasait.
2. A jol ismert FIDESZ modszer: atiratod egy kulfoldire a ceget, ha eleg
ovatos vagy meg beadod negy-hat honapig a nullas bevallasokat, esetleg
lerendezed a szallitokat, ha nem kerul sokba, es utana csak varsz, varsz, a
cegbirosag hivatalbol torli a ceget, ha nem vette at a felszolitasokat.

Ez utobbi modszerek millios megtakaritast hoznak, meg akkor is ha egyebkent
cegednek semmilyen koz/magan tartozasa sincs.

Egyablakos modszer:
Csak a vallalkozoi engedely kivaltasakor el, mert valoban egy nap alatt
megkapod a vallalkozoi igazolvanyt, adoszamot, KSH szamot, de neked kell
bejelenteni az APEH-nek tovabbi adataidat, be kell jelentkezni a MEP-hez,
nyugdijbiztositohoz, helyi adohoz, szerzo jogvedokhoz stb,stb. Cegeknel a
cegbirosag adja ki altalaban egy heten belul az adoszamot, KSH szamot, majd
2 honapon belul a bejegyzesi vegzest, de neked kell TB szamot, helyi
adoszamot kerni stb.,stb. Megszunesre nincs egyablakos modszer!

Sanyi

A tanarok temakor kapcsan sokak altal agyba-fobe lettek dicserve a
vallalkozok. 
Kerdes: biztosan annyira makulatlanok?

Az egyik magyar nagyvarosban egy vallalkozonak, aki uralja a helyi
elektrotechnikai piacot tobb haza is van a szoban forgo varos
frekventalt helyein. A napokban lehullt 20 cm-es ho mindenhol
tisztessegesen el van takaritva a varos foutcajanak jardain, csak a
Pityu (ez teljesen nyilvanvaloan kitalalt nev) hazai es boltjai elott
kell az odajegesedett hepe-hupas havon kuzdeni a gyalogosnak. 

Kerdem en ez az a vallalkozoi reteg, akit itt a hix.vitan magasztalnak?

2001. XII. 26.
KS

PS. Tudom en, persze, szegeny vallalkozo nem er ra havat hanyni, mert
eppen orat tart az altalanos iskolai tortenelembol, mivel az iskolaban
rosszul tanitjak azok a minosithetetlen tanarok; homunkasokat
alkalmazni, na azt meg vegkepp nem tud, hiszen mindennapos megelhetesi
gondjai vannak szegenynek, - orul, ha azt a 5-6 elektrotechnikai
uzletet, meg azt a 8-10 hazat fenn tudja tartani valahogy :)))))

Kedves --  Best regards,  Laci. (pont)

> Ugy latom kifogytal...
En nem fogytam ki,... 
Ugyanakkor szeretnelek emlekeztetni, hogy az altalam feldobott
gondolatok nagy reszere reagalas sem tortent, amire pedig tortent, 
azok kozt minimalis volt az erdemleges. 

Tudjatok, az egyik nagy peldakepem, az abrazolo geometria
tanarom jutott eszembe: az egyik diak reklamalt nala, hogy
tul alacsonyra osztalyozta a dolgozatat, mivel szerinte 
a feladatmegoldasa jo, hiszen azt az (egyuttal akkor be is 
mutatott) egyik abrazolo konyv alapjan csinalta; mire a 
tanar nemes egyszeruseggel csak annyit mondott, hogy "lehet,
Misikem, de az a megoldas ebben a konyvben is rossz" es 
nagyvonaluan tullepett a probleman. Hozzafuzom: teljesen 
igaza volt; a megoldas tenyleg rossz abban a konyvben, azaz
a "Misi" eszrevetelevel nem volt ertelme erdemben foglalkozni.

2001. XII. 26.
KS