Thus spake HIX TUDOMANY:

> >Ha mar ennyire belemelegedtunk a temaba, nekem is van egy kerdesem.
> >Letezik-e egy hagyomanyos anyagnak maximalis homerseklete?
> Termodinamikai definicioval ?  Vagy a hagyomanyos anyag a hagyomanyos
> definiciot jelenti?

Hagyomanyos anyag alatt az atomos felepitesu anyagot ertettem.
Nagy homersekleten szetesnek az atomok, aztan az elemi reszecskek is,
tehat fazisatalakulas zajlik le, es a szabadsagi fokok szama is
valtozik.

> >Mi tortenik, ha a homozgas miatt a reszecskek sebessege kozeliti a
> >fenysebesseget,
> Semmi. Az egy szabadsagfokra juto atlagos energia akarmekkora lehet.

Mivel a szabadsagi fokok szama egy bizonyos homerseklet (energia)
felett megvaltozik (no), ezert az egy szabadsagi fokra juto energia
ilyenkor csokken. Tovabb melegitve az 'anyagot' elobb-utobb megint
valami fazisatalakulas miatt nem tudjuk tovabb novelni a szabadsagi
fokok energiajat... Van-e vege? Letezik egy allapot melyben mar
vegtelenig novelve az energia-suruseget sem fog ujabb atalakulas
lezajlani, vagy vegtelen atalakulas zajlik le, es az energia-suruseg
nem tud atlepni egy bizonyos hatart? Ebben az esetben a homerseklet
felulrol is korlatos.

> Elobb utobb minden zsomle kihul, ezt mar a pek kutyaja is tudja, de elvi
> hatara nincs a homersekletnek, a differencialis homersekletnek meg plane,
> mint ahogy az alagutdiodank differencialis ellenallasa 0 es 1 volt kozott
> ket helyen is vegtelen.

Ez engem abszolut nem zavar. Csak a homerseklet. Lehet hogy nem ertem
az analogiat?

> >*** This advertising space is for sale ***
> 
> Nono, ez nem a hepiend, itt csak nonprofit ugyletek vannak megengedve. Es a
> multkor is kicsorbult az ollom, amikor kivagtam a szelvenyt....

Valoszinuleg azert, mert nincs humorerzeked :) Szo sincs arrol hogy
egyszer majd a ***** mosopor/dezodor/betet/etelizesito/pelenka/auto
reklamjat fogod olvasni az alairasomban, ez csak poen.

> Janos

-- 
Valenta Ferenc >   Visit me at http://ludens.elte.hu/~vf/
"A Word elszall, az iras megmarad"

Rovid velemeny: en nem varrnam a fizika mint tantargy nepszerutlenseget
M. Gy. nyakaba, foleg ugy nem, ahogyan a volt tanarseged ur teszi a
cikkeben. Szerintem nelkule meg itt se tartanank. Akkor meg mindig a
"szoget bezaro erok osszegzese" meg a "surlodasmentes dugattyuval elzart
gaz" lenne a fizika tananyag csimborasszoja. A gyerek meg kimegy az
iskolabol, es hallja, hogy a radioaktiv sugarzas fertozo, a
mobiltornyokat meg le kell donteni, mert rakot okoznak. Igy legalabb az
esely megvan, hogy fizikaoran ragad ra valami olyan ismeretekbol is,
amelyek nem art, ha manapsag megvannak. Masreszt: Kar csak a fizikat
kiemelni a nepszerutlen tantargyak kozul. Altalaban a
termeszettudomanyok vannak visszaszoruloban minden teren. Eleg csak az
uj, kotelezo Kerettantervet megnezni. Ez pedig nem Marx Gyorgy bune.

Udv:
Jano
jelenlegi fizikatanar

> Felado :  [Hungary]

> Urak, foleg a fizikusok,
> mi errol a velemenyetek?

Csak egy reszletre es roviden:
> Manapság azonban kezdem magam egyedül érezni. Nem látom a rajongótábort,
> nem akar eltaposni a jó eloadásokra igyekvo tömeg. Sot, azt hallom a
> rádióban, hogy egy napjainkban készült felmérés szerint a fizika a
> legnépszerutlenebb tantárgy az iskolákban.

Vegetert a hideghaboru. Nem olyan egyertelmu mar eldonteni, hogy a
technologiai verseny szolgalja-e jobban az emberiseget vagy pedig
mondjuk egy brusszeli burokrata. Ez van.

Megjegyzem, hogy nem tudom, hogy mit ert a szerzo az "uj" fizikan,
ugyanis tudtomal pont a Marx erolteti pl. a kozepiskolai
magfizika-oktatast. De csak jelezni akarom, hogy valami nem tokeletes
ezzel a cikkel, a tananyag kerdese engem nem igazan izgat. Szerintem
barmit probalnanak leadni, nem erdekelne (most) a kozepiskolasokat.
(Megjegyzem, hogy az utobbi evekben egy picit talan javult a fizika
presztizse, de ez foleg a tanacsado/penzugyi vonalnak koszonheto.) 


Nem tudom viszont, hogy bocsanatos bun-e, hogy egy mas -- de rokon -- 
temat felhozok, ami jobban mellbevagott.

A szombati Magyar Nemzet egy teljes oldalas interjut kozol Egely
Gyorggyel: http://www.magyarnemzet.com/news/fullstory.php/aid/20033 .
A cime: "Pisztráng, szemben az árral -- Egely György a tiltott
találmányokról, a tiszta energiáról és a csodadoktorokról".

Most nem kezdem egyesevel cafolni Egely allitasait, bar nem volna
nehez.  Minden mondata csusztatas, felremagyarazas, jobb esetben csak
ertelmezhetetlen zagyvasag. Persze nem veletlenul: hazudik
folyamatosan, tudatosan es cinikusan. (Ja, mindez csak a
maganvelemenyem.  :-)

Melysegesen felhaborit, hogy egy magat mertekadonak tarto lap ilyen
irast megenged maganak, es hogy nem kerdezik meg a masik felet (a
becsuletes tudosokat).

Nem tudom, hogy ezt mennyire fogja partolni a moderacia (belefer-e a
lista kereteibe), de szeretnem, ha valami akciotervet kidolgoznank
kozosen. Szivesen raszanom egy vagy ket teljes napomat az ugyre.
(Meg az is lehet, hogy olvasoi levelet is kuldok, bar az nem sokat er,
kulonosen ha csak a sajat nevemben teszem.) Talan a TTT is
megszolalhatna. Persze jol meg kell az ilyesmit gondolni, mert lehet,
hogy pont a kivanttal ellentetes hatast valt ki (es a vegen E. ebbol
is csak toket kovacsol maganak -- pl. martirnak fogja tudni eladni
magat), de megegyszer: ha felvetodik jo otlet, en hajlando vagyok
tenni a megvalosulasaert.

Titusz

Sziasztok!

Kaptam egy ilyen e-mailt, hogy:
"Ha a vilag lakossagat az aranyok megtartasaval kivetitenenk
egy 100 fos falura, akkor az igy alakulna: ......"
Egy kicsit hosszu, ezert nem irom mind le, hanem kitettem a
www.vszhuba.home.ro/lev.html cimre. Akinek van egy kis ideje
az megnezhetne...
Az erdekelne, hogy szerintetek ezek az adatok igy mennyire
tekinthetok hitelesnek?

Huba

Sziasztok!

 ... a disznolelek tomege 5 kg. Ez az 5 kg eleg nagy
vagasi veszteseg, megeri inkabb lelketlen disznokat tartani.

A masik magyarazat, hogy a lelek gaz formajaban szabadult fol,

Bocs, de te komolyan gondoltad ezt a lelkes dolgot?
Most nem azert, de hogyhogy a leleknek suly van??
Na meg honnan tudod, hogy a lelek gaz formajaban szabadul fel?
Most merész leszek: Honnan tudod, hogy van lélek?

Huba

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Szerintem nem gondolta komolyan, csak elfelejtette kirakni a
"viccelek" jelzest. Ez most tenyleg csak egy keres: ha mar fel
van talalva, probaljuk irasban hasznalni a metakommunikaciot
potlo jelsorozatokat :-)  ///Meszaros Laszlo moderator

Kedves Tudomanyos tarsasag!

Mindenkinek koszonom aki megprobalt segiteni a "Hullasulya"
targyaban. Persze a kerdes meg mindig nyitott!

Valasz  Zolinak!

Meg lehet merni az elo disznot, mert van egy erre a celra
kifejlesztett szerkezet. A felsorolt sulyvesztessegek kizarva

Más !
A hulla nem fekudt sokaig magaban  de a tobbi is "lyo" kerdes! J)))

  nak!

Publikalast nem tudom meghatarozni, de az biztos, hogy a
diszno vasarlasnal lenyeges meghatarozni, az ar miatt, elo vagy
hulla sujt fizet a vevo!

> Persze lehet agyalni azon, hogy mi okozhat
> ilyen sulycsokkenest, de amig ez nem teny,
> addig felesleges ezen ragodni (nekem is hianyzott
> az a bizonyos szmajli). Akik ilyeneket terjesztenek,
> azonak annyit: bizonyitekokat, uraim, bizonyitekokat!


Kalman-nak!
A hentes ismeroseim is allitjak de majd en utanna jarok,
kiverem belolluk :))) legfeljebb veluk bizonyitom a hulla suly
csokkeneset, vagy nem csokkeneset  :))))))))
Udv!  Gyuri

At 07:53 2001-03-02 +0100, you wrote:
> > hogy felvezetoket tartalmaz, de kulso energiaforrast nem (sot, belsot
> > sem), megis van negativ diff-ellenallasu szakasza a ketpolusnak.
>1 db alagutdioda tudja ezt. Janos
A ketpolus ellenallasa azonos a ketpolus energia-fogyaszto kepessegevel. 
Vagyis, mennyi villamos energia kell ahhoz, hogy az egysegnyi aramot 
egysegnyi ideig hajtsunk at rajta. Ez a fizikai ertelem es ez nem all 
ellentmondasban, hogy az ellenallas azonos a komplex-impedancia valos 
reszevel. Negativ ellenallas mindezekert zoldseg. Az ellenallas 
megvaltozasa, (ami lehet plusz es minusz) nem azonos az ellenallassal, 
ahogyan a hosszusag megvaltozasa sem a hosszusaggal. Csak a letezo valosag 
teljes figyelmen kivul hagyasa mellett lehet hasonloan negativ kobtartalmat 
vagy negativ tomeget elkepzelni, de akkor beszelhetnenk negativ emberrol 
is, vagy negativ viragrol.
Bruno

Sziasztok !

Adalekul lebetonozott, Coriolis-mentes kadas orvenyes problemahoz 
egy modellt otoltem ki, mely ugy nez ki, hogy kad es viz helyett 
van egy cso, melyen kisse feszulo fonalak sokasagat kell huzni lefele egy 
kotegben, megadott sebesseggel.
A szalak tavolrol jonnek folyamatosan a szelrozsa minden iranyabol, 
egy sikbol, mely sik kb. a cso szajanak sikja felett van.
Egy kotegbe fogva oket a cso aljan, huzzuk lefele folyamatosan oket.
A cso peremen megtornek, es azon surlodnak.

Egy masik megoldas lehetne, ha van egy tengely korul forgo
menetes orsonk, mely boven belefer a csobe, es a fonalak tekerednek ra,
mikozben az orso egesze lefele mozog egyenletesen, es viszi magan 
a fonalakat lefele.
A szalak igy kevesbe tornek meg a lyuk peremen, es kisebb lesz
ott a surlodo felulet, es a surlodasi veszteseg.

A ket rendszert osszehasonlitva - azonos *fonal-aram* 
mellett az orsos eset vesztesege kisebb.

Bovitsuk az orsos rendszert ugy, hogy tobb, egymas folotti 
*fonal-retegbol* erkeznek fonalak minden iranybol az orsora
kb. vizszintesen.
A szallitas hatasfokat ez nem befolyasolja.

Nezzuk meg viszont, mi tortenik akkor, ha az orso fordulatszamat 
valtozatlanul hagyva az atmerojet csokkentjuk, es az orso
lefele mozgasanak sebesseget noveljuk ugy, hogy az elobbi
fonal-aramot fenntartsuk.
Ettol az also fonalreteg jobban megtorik a peremen, es ha az
egymas feletti nem 0 vastagsagu fonalretegek egymashoz kozelebb huzodva 
egymassal mar erintkeznek is - szoritva egymast a peremre -
megno a belso surlodasi veszteseg, mert a retegek relativ 
sebesseggradiensei is megnovekedtek. 

Folyadekaramlasra vonatkoztatva nem kifogastalan ez a modell,
de asszem valamit mond. Megpedig azt, amit korabban intuitive
allitottam, hogy az orvenylo lefolyo kisebb energiavesztesegu,
mint ha nem orvenylene - azonos aramok esetet veve. 

Udv: zoli

> Felado :  [International]

>Az ido rovid fogalma pedig a terben levo anyagi reszecskek mozgasahoz
>fuzodik. 

Ha az idot a mozgas fogalmahoz kotjuk,  a mozgas fogalmat pedig 
az idohoz kotjuk, egyiket sem erthetjuk onmagaban, azaz 
ordogi korbe jutunk, nem ?

3D-s ter tunik el es helyette masik 3D-s ter jelenik meg.
Az uj ter emlekeket oriz az elozo eltuntrol.
Fogalmazhatom ugy is, hogy a nagy animator bizonyos szabalyokat 
betartva kesziti el - az elozo kep reszleteit tobbe-kevesbe 
figyelembe veve - az uj 3D-s kepet, mikozben az elozo kep elhalvanyul.  
Kovetkezetessegei szamunkra a mozgas kepzetet teremtik meg, es
kulonfele torvenyek felismereset teszik lehetove.
 Nem akarom ot misztifikalni, lehet o aka'r egy villamkezu 
 piktor-automata is, aki egy atteszo 4D-beli gombhejra festeget 
 majdnem uj abrakat es a gomb sugara az uj reteggel bovul.
 ( Heisenberg kifigyelte, hogy kisse reszket a keze, amikor
 pingal.:) Befele nem halad a munka soran, csak kifele bovit, 
 ezert az ido egyiranyu.
 Mi meg mindig a legkulso hejban vagyunk, es csak abban latunk.

A megfigyelo szamara a jelen - a mindenkori input-valtozas. 
( a piktor lerakott legalabb egy uj pettyet, es mi detektaluk.)

Lehet hogy nem jol kepzelem, de nekem jo igy - egyelore.

Udv: zoli

Udvozletem!

Az orvenyes temahoz tobbet erdemben mar nem tudok hozzaszolni.

A nepszamlalasos kerdesemre 

> Kivancsi lennek, hogy a nagyvilagban van-e olyan technikaliag elegge
> fejlett allam, ahol nem a kerdoives, hanem a szamitogepes
> adatnyilvantartason alapulo osszeirast csinaljak. 

eddig egy valasz jott Meszaros Lacitol:

Van ilyen orszag, Svedorszag.
Nekik nincs olyan paranoias alkotmanybirosaguk mint nekunk.
Van egy komplett szemelyi adatbazisuk, amiben minden olyan
adat megvan, szemelyi szammal azonositott rekordokban, amire
itt a szamlalobiztosok rakerdeztek.

Ezt ezuttal is megkoszonom.
						Valkai Sandor

Halihó!

> EN ugy tudom az effektet egyebkent kimertek. Nagy kad, tobb napig
> allt es oldodo dugo volt benne. Eleg sok kiserlet utan tenyleg
> volt merheto effektus statisztikailag.
  Teljesen veletlenul eppen akvariumhoz vizet lagyitottam es egy
celszerszamot keszitettem, amely egy 2l tartalmu muanyag palack az aljan
egy kis lukkal a levego miatt, a kupakot pedig atfurtam es belenyomtam
egy kis muanyag csovet; ezen at folydogalt ki a viz, bele az ioncserelo
mugyantat hordozo csobe. De ez lenyegtelen.
  A folosleges vizet kiengedtem belole, befogtam a levegozo lukat
lecsavartam a kupakot, majd elengedtem a kis lukat es hagytam kifolyni a
vizet. NEM alakult ki orveny. Ekkor jutott eszembe az itt folyot
eszmecsere, ezert tobbszor is megismeteltem, es egyszer sem alakult ki
orveny, a viz egyszeruen kifolyt.
  Otlet? Velemeny?
-- 
Frank O'Yanco - Auth Gábor -=- Mobil/SMS +36203494743 /+36303687792
Age of The Penguin -=- SuSE Linux 7.1 -=- http://andromeda.pmmf.hu
Telefon:
Dad, do you suppose Santa has a modem?