Hello Randizok!

>> Lanyok: Irjatok meg hogy hogyan lehet mondjuk egy hazibulin
>> rabeszelni a smarolasra.
>> Fiuk: Ti meg a bevalt modszereket.
> 
> Az elso kerdes az, hogy hogyan lehet valakivel normalisan beszelgetni,
> ramosolyogni, emberi kapcsolatokat kialakitani.

Ajjajjajj.  Te  osszekeversz valamit. A fenti kerdezo ilyen ocska
regisegekkel  nem  akar  foglalkozni.  Mi  a  fenenek beszelgetni
(jossz    du.gni?   kerdesen  kivul)?  A  mosoly  minek?  Emberi
kapcsolat?   Ja,   jol   ossze  akarok  arra  a  ket  perce  vele
kapcsolodni...

Aki   az   altalad  felsoroltakat  szeretne  (jot  beszelgetni,
megismerni  stb) az nem azt kerdezi meg, hogy hogyan lehet
_rabeszelni_  egy  _hazibulin_  a  moket  _smarolasra_.  Esetleg
megkerdi, hogy tetszik neki egy lany, akit latott mar tobbszor es
hogyan kozeledjen Hozza, vagy megkerdezi, hogy megismerkedett egy
lannyal  es  tobbszor talalkozott vele es nagyon szimpi es hogyan
tudna megcsokolni, de a fenti kerdes nem erre vonatkozik. sajnos.

Na eleg volt a negativ kisugarzasombol...

-- 
Best regards,
 Laci                          mailto:

netuddki
Gyapo:

> Peldaul ugy, hogy beletorodunk a hibainkba. Alig hiszem, hogy egy gatlasos
> ember azt tudna hazudni, hogy o nem az. Vagy egy dadogos hogy nem dadog.

Gatlasos ember meg tud valtozni, dadogos nem nagyon. A hibaba beletorodes
azt jelenti, hogy el kell fogadni minden vele jaro hatranyt, pl azt is
hogy a gatlasos ember nem lesz sikeres hodito soha az eletben. Ha ezt
valaki fel tudja dolgozni, jol tudja erezni magat, nem lesz maganyos, akkor
lelke rajta, tegye... Ha viszont ez nem megy, keptelen limitalt
lehetosegeibe belenyugodni, es mar a vilagot hibaztatja sajat benasaga
miatt, ideje megvaltozni!

> A tudatos iranyitasnak inkabb azt kell jelentenie, hogy ismerve hibainkat
> (meghozza mindenki masnal jobban) olyan kapcsolatok kiepitesere kell
> torekedni, ahol ezek a hibak nem kizaro okok.

A dadogos keressen suket part, a gatlasos meg... olyat amilyet talal.
Erre irtam, hogy ugy erezheti, teljes eletet el - a sajat szintjen.
Ha olyan eletet akar elni mint a normalis emberek, meg kell probalnia
beilleszkedni kozejuk, tanulni, fejlodni, valtozni!

> A mondat masodik fele sem tiszta. Ami kivulrol motivalt az hazug? Es ami
> belulrol az igaz? Az idei fazonban a vallban szukre szabott lesz a szezon?

Nem tudom. Dontsetek el hogy mi a hazugsag, mennyire kell oszintenek lenni.
"A siker titka az oszinteseg, ha mar ezt is szinlelni tudod, befutottal"

Vuf

netuddki
Laci:

> Most akkor a penzugyi vilag, vagy parkapcsolat torvenyei a vilagosak?

Az egyik irott torveny, a masik iratlan, es nem tanitjak sehol,
mindenkinek maganak kell az eletben megtanulnia. Van aki nem tanulja meg,
mert gatlasai, elvei, stb... miatt kizarja magat a fiatalok normalis
eletebol, es var a csodara. Ok kicsit tehetetlenek az eletben, nem tudnak
kiigazodni az embereken, es az emberi kapcsolatok szamukra erthetetlen
torvenyei helyett a vilagos, jol definialt, iskolaban tanitott tarsadalmi
konvenciok alapjan probalnak navigalni, ezert sokat szivnak...

> Egyebkent ezek a "szabalyok" csak iratlan szokasok. Es nem erv, hogy
> mert regota mukodnek, tehat biztos jok...

Kar, ez volt a legfobb ervem. Ha neked nem tetszenek, az gaz, mert
valtoztatni szerencsere meg nem tudunk rajta, hiaba van meg a genterkep...

> >De ez nem hazugsag,formailag is csak akkor tekintheto annak ha az ember
> >tudatosan csinalja. Ha nem, akkor az egyeniseg resze
> Ez tetszik... Ennek alapjan, ha a "ve'remben van" a hazugsag, akkor az
> mar nem is hazugsag, csak az egyenisegem resze :-)

Nem en mondtam erre hogy hazugsag. Szerintem nem az, legrosszabb esetben
szineszkedesnek lehet nevezni. Nekem mindegy hogy nevezitek, de ha a
sajat terminologiatokat nem ertitek, az nem az en problemam.

> Itt most az osszes Randira irot nezed le?

Bocs, te 1 emberrel vitazol, en meg az egesz listaval. Sajnos nincs
kapacitasom nyomonkovetni hogy ki mikor pontosan mit irt. Ezert neha
kenytelen vagyok 1 kalap ala venni a listat. De igy legalabb nem
vadolhattok szemelyeskedessel :)

> >Hosszu tavon az ember csak a barataira szamithat.
> A baratsaghoz (nem a haversaghoz, ami csak egy felszines idoleges
> valami) bizalom, elkotelezettseg is kell, es oszinteseg is. Ugyanugy,
> ahogy egy parkapcsolathoz is (nem a "skalpgyujteshez", amirol ugy erzem,
> te beszelsz).

Ugyanarrol beszelunk. Kell hozza, egy jo parkapcsolatban termeszetesen
megvan. De a parkapcsolatnak nem ez a lenyege, nem attol erzi magat
maganyosnak az ember ha nincs parja...

> > az akar mindenaron bizni a masikban, aki magaban nem tud.
> Noha most ugye nem rolad beszelunk ;-) , de miert erzem ugy, hogy te
> senkiben sem bizol, csak magadban, es mintha masok csak annyiban
> erdekelnenek, amennyiben az neked hasznos?

Nem tudom miert erzed igy, valoszinuleg felreertettel valamit...

> Ha ez igy van, akkor szerintem a "sikereid" ellenere legalabb olyan
> maganyos vagy, mint azok, akiket karhoztatsz...

Erre mit mondjak? Mashogy elunk. Ti azt hiszitek hogy en maganyos
vagyok, en meg tudom hogy sokan kozuletek maganyosak :) Ha kolcsonosen
karorvendunk, mindnyajan boldogabbak leszunk!

> csaladtagjai boldogulasan kivul senki nem erdekli, megtanulta
> felismerni, kit mennyire lehet "fojtani", es addig el is megy. Az meg
> vedje magat ahogy tudja. Ez nekem nagyon unszimpatikus viselkedes, s
> valahogy ezt erzem visszakoszonni a te szavaidbol is.

Most eppen jol erzed, en ugy latom hogy ez az unszimpatikus viselkedes a
celravezeto. 1 eletunk van hogy elerjuk a celunkat, ami nem nagyon fog
sikerulni ha az elso szemfulesebb kollega felreallit. Aki sikeres akar
lenni, nem szabad haboznia ha valasztani kell a sajat vagy mas erdekei
kozott. Valahol olvastam: "Mi akarsz lenni? Artatlan es halott, vagy elo,
aki kepes a buntudatra?"
En (soxor csak utolag) latom a sikerhez vezeto utat, de altalaban nem
azt valasztom, mert nekem is unszimpatikus.

> kepviselsz egy allaspontot, megtestesited azt. Ezert az eddig leirtakat
> vedd ugy, hogy annak a szemelynek szolnak, hiszen csak annyira ismerlek,
> amennyit itt (meg mas listakon, de azt most nem szamitom ide) elmondtal.

Melyik listakon? (maganba lecci!) A szupertitkos alnevem ellenere be
tudtal azonositani, vagy regrol ismersz?

> G.Laci

Vuf

netuddki
Nora:

> Es attol, hogy nagyobb kihivasnak tartod, hasznosnak is erzed? Mit
> kezdenel egy ilyen csajjal? Ugy erted: csak egy ejszakara kellene,
> hogy kipipalhasd a listadon? Mert mast nem hiszem, hogy elersz nala,
> lelkileg viszont esetleg nyomorekka is teheted. De komolyan, el nem
> tudom kepzelni, hogy mi lehet a jo ebben. Felvilagositanal?

Uhh.. Nem lehet jo ennyi eloitelettel elni. Mibol gondolod hogy
1ejszakas lanyokra vadaszom? Es mi a rossz az ilyen kapcsolatokban?
Miert nem hiszed hogy mas is lehet belole? Te mint lany, nem vagy
nyitott masra, csak 1ejszakas kalandokra? Hogy lehet valakit lelkileg
nyomorekka tenni? (erre csak az egyhazak kepesek) Vagy feltetelezed
hogy 12 eves liliomokat tiprok, aztan kidobom oket?
Ok, Nora kipipalva :)

Vuf

San Jose-ba elo, Californiai, 30 eves vidam alaptermeszetu tervezo-mernok
megis
merkedne 20-28 eves csinos, gyermektelen lannyal, kolcsonos szimpatia eseten
ha
zassag is erdekel. Fenykepes angolul irt levelet varom. Kalandorok kimeljenek.

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: 208.252.209.2)

Gazso:

> Mit ertesz azon, hogy "azzal erted meg magad?" - ha parkapcsolatra utalsz,
> akit meg csak feluletesen ismerek, az (egyelore) szoba nem jon. Egyebkent
> meg altalaban nincsenek meg nem ertesi problemaim.

Hany eves vagy? Hany baratnod volt eddig? Nem kell valaszolnod, csak
gondolkozz el rajta... Nekem ne magyarazd meg hogy miert jobb neked igy,
mert nevetseges vagy. Tudod, savanyu a szolo! :)

> Hol es mikor fejtettem ki ilyet? Nekem sokkal inkabb ugy tunik, te nem
> birod elviselni/toleralni, hogy van itt valaki ilyen is. Ld. irasom veget.

Akkor itt jon egy tolerancia-kitores toled:
"Nezd, szamomra (nagy) ertek a szuzesseg. Es csakis olyan lannyal vagyok
hajlando akarcsak egyutt jarni is, akinek hasonloan ertek. Majd eskuvo"

> Nem imered az illetot, szerintem azt se tudod, kirol van szo, felesleges
> ilyen badarsagokat allitanod rola.

Tevedsz, szemelyesen ismerem.

> IMHO lehet - ld. gatlasossagrol irt cikkemet: ha mindenki ugy banthatja a
> masikat ahogy akarja...Nos, erre tenyleg nem akarom felszabaditani magam.

Miert ha nincs ra torveny akkor te megteszed? Akkor mire jok a torvenyek? :)

> Szoval nekem nagyon ugy tunik, hogy te nem birod toleralni az en gondolko-
> dasom es ertekrendem. Es ha az erveim es a szemelyes tapasztalataim nem

Amig nem probaltad terjeszteni, toleraltam. Igy mar nem, sorry. Mas
forumokrol (elte.*) mar ismerem a gondolkodasod, sejtettem hogy itt is
teriteni probalsz majd... Lottoznom kene!

> semmit nem er. Es furcsa, miert nem tamadod azokat, akik harcmuveszetet,
> illetve jogat ajanlottak Netudjukkinek... Mi van a keleti vallasokkal, ok
> szabadon nyomulhatnak, csak a keresztenyeket nem toleraljuk?!

Igen, csak oket nem, mert az egyetlen vallas mely nem nyitott, nem
toleral mas vallasokat. Egyebkent mas vallas sem jo otlet, ilyen
esetben sem. De valahogy nem emlexem azokra a levelekre, melyik
randiban irtak?

Vuf

Gyula:

> Szerintem, ha nagyon szeretek valakit, akkor nem fog erdekelni,

Szerintem fuggetlenul attol hogy mennyire szereted, az o maganugye
hogy hany pasija volt, szuz-e, stb... Semmi kozod hozza. En speciel
nagyon furcsan neznek ha egy lany elkezdene vajkalni a multamban.
Ugy erzem a volt baratnoimnek is tartozom a kozos titkaink megorzesevel,
ezert en sem kerdezek ilyet. Volt hogy egy lany magatol elkezdett intim
reszleteket meselni a volt baratjarol, nagyon kellemetlen volt, rogton
az jutott az eszembe, hogy majd nehany ev mulva engem is igy fog
elmeselni... Szoval ez a szeretettol fuggetlen alapveto jatekszabaly.
Ha mar a lany multjara is feltekeny vagy, ideje felkeresni egy pisologust.

> Erdekes, hogy Vuf probalja olyannak beallitani magat, aki duzzad
> az onbizalomtol, o a batorsag mintakepe.
> A problema csak ott van, hogy felenken NeTuddki alca moge bujik.
> Vajon mitol fel? Mi felnivaloja lehet az ilyen "meno csavo"-nak?

Igen valoban szeretnem ha ilyennek latnanak az emberek. Ugy latom
reszben sikerult is, pont egy lanynak tunt fel az onbizalmam :)
Hogy tenyleg ilyen vagyok-e vagy nem, titok, ha ezt az email
cimem alapjan akarod eldonteni, rossz uton jarsz!

> a looserek koze sorolom Vuf-ot, mert kizart hogy ilyen eletfelfogassal
> valaha is igazi szereto part talaljon maganak. Szerintem, pedig ez

Az tuti, mert nekem nem par kell, eleg belole csak a lany :)

> Barmikor elmondhatod a sajat velemenyed, ugy mint a tomegbol barki.

En nem! :)

Vuf

Hali !

Csak ugy elmeselek egy tortenetet, akit nem erdekel PgDwn.
Hol volt, hol nem...:) egy h*lyegyerek /en/, aki gondolt egyet -
valtoztatva szokasan, valamit tegyen szulinapjan - elment orszagot jarni
motorjaval, egyedul :
Ahogy lenni szokott utolso percben el is keszultem a geppel, kidekoraltam,
felpakoltam, kolcsonkertem a haveroktol :)) & vasarnap delelott indultam.
Mobil kikapcs, walkman a fulbe csutkan & tepes ezerrel. Elso nap Hatvan,
Salgotarjan, Parad. Paradon lementem az Idosek Otthonahoz, ott van egy par
fahaz bekeritve + forras + focipalya, itt voltam utoljara - ugy 12 eve -
taborozni. A fahazak megvannak kicsit leromlott allapotban, de a patak
mellol eltuntek a faagyak, padok, helyette kavicsut, nyarsalohely. Baro.
Jol kezdodik...:) Egy maganhaznal ejszakaztam, vettem a fonokom fianak par
Pokemonos hulyeseget, mert allandoan nyaggatni szokott...egesz ejjel szolt
a DISCO...fuuujjj...:))
Masnap tuz fel Miskolcra, onnan Hajdunanasra vissza Tiszaujvaroson
keresztul. No igen, de nekem osregi terkepem volt & Leninvaros volt rairva,
en meg vartam, majd csak ki lesz irva valahol...kerultem vagy 100km-t, mig
rajottem...:))
Itt megneztem elso szerelmem lakasat, vele szemben volt egy cukraszda, jo
sokaig tomtem a fejem - hatha meglatom, de valszeg mar ferjnel van &
elkoltozott. Szulei nevtablaja kint van, de nem csengettem be - ugyan, mi a
fr*cot mondanek...? Nem messze innen ketcsillagos panziot talaltam, faradt
voltam, maradtam. Haat, a maganhaznal legalabb a TV jo volt...:))
Azert is indultam, hatha majd erzek valamit mindekozben, hatha elojon
valami elfeledett emlek, stb. Nem nyert...
Harmadik nap : Debrecent elkerulve Szolnokon keresztul, Pesten at Erden
ejszakaztam egy rokonnal. Nagynehezen megtalaltam lakasukat /egyszer voltam
naluk...:)/. Gondoltam pofatlanul beallitok, itt egy 19 eves kislany lakik,
eldumalok vele a tortentekrol. Haat en estem pofara, a kiscsajnal ott
alszik az aktualis fiuja - nem is emlitette, pedig emilezunk...innentol
fapofa, jol elszorakoztunk a fozes rejtelmein...egesi serulest csak a kaja
szenvedett..:)))
Reggel jo koran kiraktak, most van a szulinapom, uccu Szekesfehervar fele
Csesznekre, mintha ugy emlekeztem volna, EDDA tabornak kene itt most
lennie. A plakatokbol mar kitunt, hogy par hettel kesobb lessz...
Fr*ba, pedig az ottani szinpadnak igencsak jo hangzasa lehet, egy magas
hegy oldalaban talalhato, szemben erdo, volgy. Kar kihagyni.
Mit csinaljak, esik, tegnap is borig aztam, felmentem Gyorbe. Felhivtam par
havert : mondjatok valami talalkozo helyet, bulit, valamit, mar megis
legyek valahol, ugy berugattam volna par embert poenbol...:))
Nem tudtak segiteni sajnos, mergemben irany az M1 belso sav, csutka gaz,
de meg egy jot tepni sem lehetett a csomo savlezaras miatt, 
szegyen szemre tuz haza Hatvanba.
Du. 3 korul erkeztem, most csak 4x aztam el ut kozben...:))

1600km utan nem tudom mi a tanulsag, de egy biztos : nagyon jo volt egyedul
lenni par napig ! Es a legtobb szep lanyt Hajdunanason lattam !
Azt hiszem, sokat fogok meg csavarogni kedvenc baratnommel...:)) legalabb
nem hagyott cserben!, mindig velem volt & arra ment amerre en, ha faztam
hozzabujtam, meleget adott, sotetben fenyt adott, torodhettem vele
& nem kellett hallgatnom nyafogasat!...:)

				Csumi !
				 Gusi

Helló Ivett,

A temaban irt cikked sokat segitett. En is sokat bibelodtem ezen. Nem is
hittem
 volna, hogy masoknak is ilyen problemajuk volt valaha. Kosz!

Udv,
Miki

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: esprx04x.nokia.com)